Мотор-редукторы IE-BO2-120M и IE-BO2-48M

Распечатать

Фирма Inex Global кроме робоконструкторов барыжит еще и прикольными мотор-редукторами. Теми самыми, что стоят в Robopica и Microcamp. В Челябинск их периодически таскает Элемент. Я прикупил парочку на пробу, есть у меня одна задумка на их счет, но об этом несколько позже ;)

Пока же расскажу о самом движке. Бывают они двух моделей IE-BO2-120M и IE-BO2-48M, отличаются друг от друга передаточным отношением редуктора 1:120 и 1:48.

Больше ничем, отличить 120 от 48 визуально можно только по цвету кожуха. У 120 кожух черного цвета, у 48го белый. У меня сейчас в наличии только два 48ых.

Если разобрать редуктор модели 48, то мы увидим блок шестерен:

Шестерни пластиковые, поэтому про тяжелые нагрузки можно забыть, но для домашней самобеглой тележки вполне хватит. Также стоит отметить защиту от перегрузок. Видите там такая розовая фиговина на валу — при превышении момента она будет прощелкивать, спасая шестерни от поломки.

А вот фотка редуктора 120 модели. К сожалению забыл сфоткать его снаружи (хотя там разница только в цвете корпуса :) ), но вот внутренности запечатлел:

Разница только в диаметре шестерней. А так те же яйца только в профиль.

Движок тут стандартного типоразмера «китай голимый»:

Собственно, видя стандартную задницу знакомую с раннего детства, я несколько расстроился — т.к. ничего хорошего это не сулило.

Однако я ошибался! Моторчик очень даже неплох! Жрет вообще мизер, при этом развивает вполне приличную скорость и момент.

Вот его внутренняя конструкция:

Коллектор, стандартный на три обмотки.

Сдвоенные щетки.

  • Напряжение питания 6 вольт.
  • Сопротивление обмоток — 9ом.
  • Предельный ток получается около 700мА.

Рабочий же ток, на холостом ходу составляет около 50мА (всего в два раза больше чем у светодиода!), а при попытке защемить вал пальцами я нагрузил его не более чем до 150мА, вал редуктора голыми руками остановить было нереально. (если такой момент у 48, то что же за зверский момент у 120, жаль шестерни пластиковые).

Чтобы оценить номинальную скорость вращения выходного вала я снял видяшку небольшую:

Пояснение к видео — вал я нагружал зажимая пальцем кончик вала двигателя, торчащего чутка из задней крышки, еще до редуктора. Сам редуктор как ни нагружай фиг заставишь движок жрать аки свинья, скорей трещетка защитная сработает.

Ну, и самое любопытное цена вопроса — около 300р за штучку, что несколько дешевле сервомашинки.

Запись опубликована в рубрике Робототехника с метками , , . Добавьте в закладки постоянную ссылку.

77 комментариев: Мотор-редукторы IE-BO2-120M и IE-BO2-48M

  1. А как обстоят дела со щетками у этого моторчика?

  2. A-10 говорит:

    Хе, прикольно :) Я себе взял 2х 120, правда думал 9В у них номинальная напруга. Вроде бы где-то видел в мануале к robopica. Я вот думаю, с предельным током в 700ма, L293D не выбьет? (у них 600ма постоянный, а 1.2 пиковый, но это доли миллисекунд)

  3. http://kalobyte.com/ говорит:

    а вот при совке делали железные редукторы, хотя там вся энергия сжиралась трением осей в дырках
    нет в этом мире идеального
    да и за кусок пластика и гавняный движок 10 баксов дороговато

    конструкция щеток откровенно об этом говорит

    • DI HALT говорит:

      А варианты? Вариантов я особо не вижу.

      • ArgusB говорит:

        Триста рублей… За писот я покупал польскую электроотвёртку в форме пистолета. Металлические шестерни, трёхступенчатый планетарный редуктор, плюс 4 неизвестных науке AA-никель-кадмий-пальца. Всем хорошая фигня, только муфты максимального момента не было. Поэтому я польское творение отдал знакомому, на мотор-редуктор для подачи проволоки в кемпомат. А себе купил энхель, с муфтой, за те же писот.
        Так может пойти за моторчиками в магазин китайского электроинструмента?

        • DI HALT говорит:

          Смотря для каких целей. МНе так не пойдет — не технологично :)

          • ArgusB говорит:

            Еще как технологично. Эти шестерёнки и моторчик братьям пшекам ведь не с неба падают, верно? И не произрастают эндемиками на тучных нивах Полонии. Если их где-то собирают, да еще по таким ценам, значит где-то есть поставщик готовой комплектухи по уже имеющимся чертежам…

          • DI HALT говорит:

            Ну вот только как звать этого поставщика? Где его координаты и от какой минимальной партии он пляшет?

          • А что, производство ползаталей-по-комнате собираешься ставить на поток? :-) В любом случае, если действительно нужна большая партия, то ищут в Китае, где же ещё:

            http://www.alibaba.com/trade/search?SearchText=BLDC&Country=&IndexArea=product_en&ssk=y

  4. Stalker46 говорит:

    За сколько купил?

  5. Я в качестве мотор-редуктора все же использую переделанные сервы. Особенно мне понравились вот эти http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20089 — если их купить сразу более трех штук, то с учетом доставки они обходятся в 11,2$, если одну то 12,4$.
    Преимущества: металлические шестеренки, два шарикоподшипника на выходном валу, легко разбирается, и после переделки остается контроллер (с pic16f676) и потенциометр на 5ком (он не залит соплями, а прикручен на саморез), которые можно еще где-нибудь использовать.
    Фотки переделанной выложил http://picasaweb.google.ru/sergey.silnov/MotorReductorFromMetalGearServo?feat=directlink

  6. Urvin говорит:

    Кто знает, есть такие магазины в дефолтсити, где сервы мона покрутить в руках и купить более-менее дешево?
    И в добавок — какой наиболее бесшумный?

  7. nestandart говорит:

    однако. ограничитель момента порадовал.
    но 10 баков — жаба душит. максимум 5 дал бы.

    уж лучше нарвать где шестерёнок нахаляву и самому слепить какой надо редуктор.

  8. halty говорит:

    А объясните, пожалуйста, чайнику, можно-ли эти моторы использовать для точного позиционирования головы или станины в станках ЧПУ?

    • Urvin говорит:

      В ЧПУ надо шаговый

    • A-10 говорит:

      Там шаговики скорее или вентильные.

    • DI HALT говорит:

      Можно и на этих, но надо выбрать все люфты и поставить экодер для контроля перемещений.

      • halty говорит:

        в струйниках, вроде, для этих целей используют полоску из пленки с рисками и оптопару. Только непонятно, как этим хозяйством управлять, ведь инерция присутствует у такого движка если раскрутить и резко остановить, слышал про какие-то моторчики со встроенным тормозом.

        • DI HALT говорит:

          Тут нужен не тормоз, а правильная система управления. На ПИД или хотя бы на ПД/ПИ регуляторе.
          Т.е. чтобы система управления быстро подводила к точке, потом снижала скорость и точно выводила все на место. Инерция тут не помеха.

          • rPman говорит:

            Кстати а готовые драйвера для таких вот линейных двигателей с ПИД делают на основе управления только считывая напряжение?
            Я думаю, для ЧПУ, помимо координат еще и скорость актуальна, ‘сам бог велел’ считать фактические обороты (датчик прямо на ходовом валу, запихнуть прямо в редуктор), а уже на основе их подстраивать напряжение.

            Однако мысль материальна… последнее время как раз собираю информацию по самосбору что-то-типа-чпу, под впечатлением от наличия присутствия проектов типа RepRap, только с акцентом больше на универсальность, т.е. больше робот чем станок.

            Так как не занимался ни электромеханикой ни электросхемами, то в полных непонятках, где все комплектующие покупать и сколько все это будет стоить. По прайсам в интернете шаговые двигатели с драйверами могут вообще выйти в несколько тысяч за каждую пару (непонятно почему делают по 1 драйверу на двигатель), а для линейных двигателей нет ничего готового. Хотя наверняка я плохо ищу.

            Кстати сколько вообще стоит разработка схем/программ для управления/подключения к компьютеру? Просто если разобрать по деталькам, сибестоимость плат дальше нескольких сотен рублей не уходит, работа даже посредственному специалисту — считанные часы, ну дни, плюс доплата за ум.. честь и совесть :)

          • DI HALT говорит:

            ОС обычно трехконутрная

            Скорость (обязательно)
            Момент (почти всегда) — это ток якоря.
            Положение (для ЧПУ всегда)

            Готовое купить дешевле чем с нуля заказать разработку. Для линейных двигателей готового дофига, но стоит оно тоже неплохо.

            ищи сервоприводы для станков ЧПУ.

          • rPman говорит:

            Еще раз погуглил, готовые решения нереально дорогие… причем либо дорого, либо готовыми контрактами с пяти-шестизначными цифрами, либо цена вообще не указана, причем предоставлены ‘прайсы’ и ‘каталоги’, но цены в них нет. Я таким магазинам доверяю еще меньше чем цыганам на улице, тем хоть в глаза посмотреть можно и не только, а тут чуть ли не огромными буквами написано, на$#%т.

            Я речь веду про маломощные и возможно не такие эффективные решения как предлагают за дорого. Я хоть и ламер в электротехнике, даже моих знаний хватает чтобы разработать общую блок-схему числового управления, причем наличие даже хлипкого процессора позволит возложить на него практически всю работу по аналитике, если что для предварительного сбора информации можно воспользоваться и самим компьютером. К тому же постоянно натыкаюсь на фразы что там или тут лежат такие то готовые схемы.

            Просто с ‘паяльником’ я сам не очень дружу (хот совсем в раннем детстве игрался много с чем).. даже не так, для того чтобы начать работу с микропроцессорами необходим начальный базис не только знаний и опыт, но и банально оборудование — паяльники, мультиметр.. я потихоньку весь этот блог почитываю (интересно кстати), так что примерно представляю каков нужен объем для ‘вхождения в тему’ (и он немаленький).

            В принципе сам как программист не вижу серьезных препятствий для самостоятельной разработки ПО для микропроцессора, тем более если начинал изучения компьютера в детстве еще в прошлом веке с машинных кодов и ассемблера :) Так что для меня идеальным вариантом было бы найти готовое аппаратное решение в сыром виде с возможностью доработки напильником, именно потому что в таком виде его цена сравнима с себестоимость и не превышает даже трехзначных цифр.

            Купить такой вот, как указано выше моторчик, вклеить в корпус диод и фоторезистр и просверлить дырочку в колесике, схема подключения простейшего электродвигателя к ARM микропроцессору в сети есть (на том же stepmotor есть неплохие статейки с вариантами схем от примитивного до со сложным управлением), один микропроцессор мог бы рулить сразу несколькими, а если доплатить побольше за процессор (какой ужас, еще 100-200р) можно на него возложить и побольше чем реализация ПИД или ПД/ПИ. Схемы подключения платы к компьютеру так же есть, даже на этом сайте проскакивали. Мне кажется из-за низкого спроса именно такие решения удел одиночек/гиков/кулибиных? а цена имеющихся решений определяется госзаказами, где лишние три нолика в цене даже хорошо.

          • DI HALT говорит:

            Самому сделать можно. И даже не особо сложно. Т.к. всю цифровую обработку ты возложишь на программу.

            Тогда тебе надо в первую очередь
            силовой мост на MOSFET или IGBT чтобы можно было вращать движком и плавно скорость регулировать. Также нужен токовый датчик, например от LEM и оптический энкодер. Энкодер можно сколхозить из мышки, можно купить готовый (2…100тыр :) ) и схема которая бы снимала показания и давала бы шим.

            Энкодер даст тебе А скорость, Б положение.
            токовый датчик покажет момент.

          • rPman говорит:

            Как я уже сказал выше подключение моторчика к микропроцессору в сыром варианте уже ни для кого не секрет, и схем полно, да и простая она.
            P.S. кстати на сколько я понимаю в микропроцессорах уже давно наличествуют преобразователи цифра->аналог, т.е. один выход может выдавать заданное напряжение?

            Немного пугает, опечатка? про 2…100тыр — это тысяч рублей или просто рублей? :) Как то громко зовется ‘оптический энкодер’, когда выход с фоторезистора подключается к ноге микропроцессора через транзистор (а может это сам транзистор без шляпки, точно помню, очень давно собственноручно срезал шляпку с тогда еще большого полупроводникового транзистора, превращая его в фото…) или речь идет о чем то более сложном? а надо ли?

            Так ли нужен токовый датчик (а то схему он потенциально сильно усложнит)? Напряжение на моторчик практически полностью зависит от механической нагрузки на нем (фактически вес ‘манипулятора’ и скорость движения, точнее её производной), возможно так же неплохо было бы принимать во внимание такие вещи как температура и срок работы (пыль, стертые подшипники…), но в конечном то счете главенствующее место за показаниями фотодатчика и грамотном алгоритме. Величина погрешности в данном случае определяется считанными оборотами моторчика.

            Как говорится, получить бы данные, а посчитать и обработать это уже не проблема.

          • rPman говорит:

            не дописал..
            вместо датчика по току можно заранее собрать статистику поведения двигателя и напряжения на нем при разных нагрузках, и на основе этих данных о зависимостях (они же не сильно будут со временем меняться) написать соответствующий алгоритм.

            Почему я акцент делаю на алгоритм, ну во первых по крайней мере в этом я разбираюсь лучше чем в электронике, а потом, замена алгоритма гораздо проще и иногда дешевле, чем замена схемы.

          • DI HALT говорит:

            нагрузка меняется динамически постоянно. Зависит от плотности материала, от температуры материала, от равномерности подачи смазки. Статистически это учесть нельзя.

          • DI HALT говорит:

            тысяч :) ТАм не просто фототранзистор. Там диск с лазерной насечкой в несколько тысяч штрихов на оборот. Точности микронные. ТАк что хороший энкодер различает микроскопические доли градуса.

            Токовый датчик показывает момент. В принципе, если его выкинуть, то ты потеряешь защиту от перегрузок и есть риск сломать агрегат.

          • rPman говорит:

            наверное я сейчас глупость скажу.. по типу а почему буквы в книгах черные и в ряд выстроены… :)

            про какую поломку идет речь? механическое запутывание в чем-либо и саморазрушение? или про какие то проблемы в самой схеме подключения, тогда непонятно, при каком режиме работы электродвигателя возможно повреждение микропроцессора, если именно для этого его подключают через:

            Тогда тебе надо в первую очередь
            силовой мост на MOSFET или IGBT чтобы можно было вращать движком и плавно скорость регулировать.

          • DI HALT говорит:

            Разумеется о саморазрушении механической части. Когда, например, заклинит фрезу, а станок этого не поймет и попытается провернуть инструмент, т.к. контур контроля скорости держит обороты, а пиД регулятор дает газу. Также есть риск пожечь мост. Впрочем, его легко взять с запасом на два три раза. Также можно пожечь движок, если не следить.

          • DI HALT говорит:

            А промышленные готовые решения стоят своих денег за то, что там все выверено, проверено и они гарантируют надежную и бесперебойную работу в пределах своих характеристик. И отвечают за качество. И его покупают, потому что колхозить это себе дороже. Ну что такое привод за 100 000р если он обрабатывает заготовку стоимостью два три миллиона? Копейки! Окупится за одну две детальки.

          • rPman говорит:

            Как ты думаешь, нужна ли мне такая надежность и собираюсь ли я обрабатывать ‘заготовку за два три миллиона’? Особенно когда речь идет о вот таких вот копеечных китайских моторчиках?

          • DI HALT говорит:

            Понятия не имею. Ты спросил я тебе ответил почему оно так стоит :)

          • rPman говорит:

            Тогда задам наконец тот самый вопрос, который казалось бы подразумевается:

            Что делать и как быть тем, кому не требуются сверх точности, сверх надежности и сверхоборудование с соответствующими сверхценами :) (черт, так и порывался сказать и ‘другими нано-’), а самостоятельно спаять нечто простенькое.. не точно бы не возможно, неоправданно?

          • DI HALT говорит:

            Ну почему неоправдано? Собери на шаговиках. Это будет гораздо точней и дешевле чем если бы ты пытался сам собрать линейный сервопривод. И механика значительно упрощается.

            А на шаговиках, как ты уже видел наверное, продаются вполне недорогие решения. Ну и сами схемы несложные, управляются от LPT и софт готовый под чпу есть.

          • rPman говорит:

            охх, побойся бога!
            Подключение шаговых двигателей минимум в три раза сложнее чем линейных :)

            Я уже столько информации перерыл про методы и возможности, проблема только с ценами и доступностью (например в томске я даже не знаю, возможно ли покупка хотя бы за 300р моторчика с редуктором хотя бы как в этом топике, судя по всему проще заказать из китая)… да и гугл все чаще на этот блог начал ссылаться :) кажется это заговор.

            * В обоих случаях понадобится управление уровнем сигнала, самое простое — ШИМ, без него от дубовых зубчиков будет сильно шуметь и греться девайс, не говоря уже про износ.
            * Каждый шаговый двигатель либо требует минимум три выхода от процессора и так же место ‘на силовом мосту’, либо дополнительную схему (зачем мне усложнение-удорожание).
            * Примеры простых (читай дешевых самосборных) устройств позиционирования на шаговых без обратной связи показывают что основное достоинство шаговых не такое уж и достоинство (бывают проскоки), остальное только минусы — и цена, и энергопотребление.. в плюсе только долговечность.
            * Все остальные особенности линейных в плане подключения, ‘самоиндукции’ (я надеюсь верно говорю) и обратной связи ничем не отличаются от шаговых :)

            Хотя конечно же шаговые двигатели потенциально лучше линейных, если с грамотным управлением к ним подойти.

          • DI HALT говорит:

            Не сложней. По крайней мере готовые решения под это дело есть L293+L298 вот и вся проблема.

            Проскоки возникают когда шаговик перегружают. Чтобы такого не было его включают через редуктор, хотя бы 1к10.

            выводы процессора это дешевый ресурс. Какая нибудь мега в 40ногом корпусе и тебе хватит за глаза. Линейный же требует как минимум 2 вывода на управление (направление и шим), а также линию обратной связи — еще одна. Те же три выходят.

            С линейным у тебя все упирается в адекватную обратную связь. И точный контроль скорости и положения. Это будет намного сложней :) Конкретно же этот линейный обладает еще весьма ощутимыми люфтами редуктора, так что для точной работы вроде ЧПУ непригоден.

            При грамотном подходе к управлению шаговик всасывает линейному с большим отрывом. Поэтому шаговики сейчас занимают нишу дешевых низкоточных решений.

          • rPman говорит:

            угу, угу… про люфт у линейных ага, тоже проблема, у шаговых редукторы либо не ставят либо …

            … шаговые двигатели нишевое решение О_о … самый дешевый маломощный без редуктора! минимум 1300руб, может я не там смотрел? а линейный, хз какой то без редуктора — 60р в магазине чуть ли не продуктовом :). Что тогда понимается под нишевым решением?

            P.S. кто мешает поставить тот супер счетчик угла поворота после редуктора? :)
            Кто мешает избавиться от люфта, поставив вместо зубчатых колес ременную передачу или просто гладкие колеса (трением, например прорезиненная поверхность)? хотя тогда люфт будет не скачкообразным а инерционным чтоли…
            не тут чтото пошли в какой то оффтоп :)

            Порыл местную дубльгис, даже нашлось несколько контор, вроде продают что-то радиоэлектро… и даже разрабатывают семы на заказ, поспрашиваю завтра цены :) и опять почти у всех на сайте отсутствует прайслист, там так часто цены меняются? или просто обычный бардак…

          • Сравни привод позиционера у флоппи-дисковода и сидирома ;)
            У харда впрочем привод еще забавнее. И точнее.

          • DI HALT говорит:

            1300 это дорого? О_о вообще то для механики ЧПУ это копейки, т.к. сколь нибудь годный ЧПУ станок пригоодный для обработки деталей влетает в десяток тысяч только на механике.

            Дешевых шаговиков можно намутить из дохлых/не нужных струйных и матричных принтеров. Это вообще даром или за пиво ремонтникам соответствующих контор.

            Думаю если поискать то можно нарыть — это идеальное решение для изготовления ЧПУ из говна и палок за три копейки. Правда его точность плюс минус миллиметр нахрен никуда не уперлась, но зато побалуешься.

            Энкодер можно поставить и после редуктора. Да, базара нет. Но тогда точность отслеживания угла будет ОЧЕНЬ низкой. Считай у тебя на диске рискок 100 (а больше ты не сделаешь в домашних условиях), т.е. погрешность у тебя будет 3.6 градуса. Это писец как много. А если поставить его же на вал двигетеля, то при передаточном отношении 1:120, например (люфт не считаем, будто его нет) у тебя уже будет не 100 остчетов на оборот выходного вала, а 12000, что даст погрешность отсчета 0,03 градуса. Что уже нааамного лучше.

  9. bschepan говорит:

    Да, в робопике как раз 1:48 стоят, но момент у них все таки слабоват, на ковре поворот робота уже не получается сделать (у меня шасси свинцовым аккумом на 6 вольт сильно перегружено по весу).
    з.ы. если наша «славная» почта не потеряет мою посылку, то смогу в конце октября написать подобный обзорчик еще по трем другим движкам с редукторами. DiHalt, это тебе интересно будет выложить?

    • DI HALT говорит:

      Конечно интересно. Побольше фоток главное сделай :)

    • SWG говорит:

      1:48 — слабые, но достаточно быстрые. У 1:120 момент будет побольше, но скорости может быть маловато (в 2,5 раза медленнее). Если компенсировать колесами большого диаметра — опять же усилие упадет. Как вариант — форсировать питание, подняв до 9-12v, а чтобы не шел в разнос и не горели щетки — питать через ШИМ, обязательно с обратной связью по оборотам. Для повышения быстродействия обратной связи и плавности регулирования датчик ставить желательно на вал двигателя. Была такая схемка в Интернете. Если надо, могу поискать в своем архиве. Вообще, для этого движка более оптимальным был бы коэффициент редуктора 1:60-1:80, при колесах D 60-80мм, судя по скорости вращения. Для комнаты самое то. А 1:48 — наверное, оптимально для колес 30-50мм, но тогда ухудшается проходимость. Или для легких роботов, до 0,5кг.

  10. Fox_Alex говорит:

    Мне однажды пришлось восстанавливать щетки такого движка. Сами пружинки я согнул из медненной стали, на концах сделал чашечки, в которые вкладывались кусочки угля. Уголь я вырезал диском бор-машинки из какой-то большой щетки. Работает эта конструкция уже лет 8 и ничего ей не делается)

  11. newboy говорит:

    А как ты умудрился снять щестерню с вала двигателя?
    у меня при этом сам движок загнулся ((

  12. Интересно, хватит ли пуки у такого редуктора прокрутить обычный шаровый водопроводный вентиль? ;)

  13. kkozyrev говорит:

    прикупил себе парочку этих ВО48…. порадовался, в питере за 240 штука…

  14. Dima-simfer говорит:

    Вот, нашёл. Чисто поржать, может кто-то сделает. Практической выгоды никакой, а это — не по нашему. Но в этом-то и прикол.
    http://www.instructables.com/id/The-Most-Useless-Machine/

  15. exception.cpp говорит:

    Опоздал с темой — но всё же напишу: нашел я на eBay куча дешевых серв:
    item# 170413379597 — микросервы SG90 9г/усилие 1-2кг по цене 300р за 4(!) штуки
    item# 220554413510 — сервы MG995 с металическими шестернями, усилие 10-13кг — дороже (но это совсем другой класс) около 800р опять же за 4 штуки. Цены с доставкой разумеется, вариантов море — эти я заказал себе, жду когда приедут :)
    P.S. Там же заказал AVR STK500 V2.0 ISP Programmer USB за $30 — завтра пойду на почту получать :)

  16. zepp говорит:

    Интересно, что-то типа лифта можно из такого сделать? И сколько он будет поднимать? Где-то 2 кг надо :) Или хотя бы по рельсам горизонтально ездить будет? Извините если глупость. Мало в моторах понимаю.

    • zyxman говорит:

      Ну теоритически можно с любым мотором лифт сделать, только лифт этот будет очень медленным ;)
      А если серьезно — нужно еще учитывать потребную скорость и потери в редукторе.

Добавить комментарий