 |
Пару недель назад, потребовался мне мультиметр. А то я тут схемку отлаживал, а там десятые доли миливольт нужно было ловить, которые обычный китаец увидеть не в состоянии был. А раз такая пьянка, то гулять так гулять. Отслюнявил из заначки 6тыр и пошел выбирать что покруче да посерьезней. Самое навороченное что нашел это UNI-T UT71B. Конечно, были еще стационарные, но мне их ставить некуда, да и мобильность лишней не будет никогда. А самое главное, свободной розетки под него у меня нет
Кратко основные параметры:
- Максимально возможное число на дисплее 20000, обновление экрана 2Гц. Также есть скоростная аналоговая полоска на 40 сегментов, с частотой обновления 10Гц.
- Заявленные пределы измерений напряжения: 0.01mV…1kV точность от 0.05%, на минимальном пределе до 1.5% на киловольтах. Причем, что радует, даже если измеряешь милливольты, то можно смело тыкать в розетку — защита всех режимов до киловольта.
- Пределы измерения тока от 200мкА до 10А с точностью от 0.2% до 0.8%
- Сопротивление замеряет от 0.01 ома, до 20Мом, обещая при этом погрешность 0.5%…1.5%
- Замер емкости от 0.001nF до 20mF с заявленной точностью от 1.5% до 5%.
- Измерение частоты и скважности на частотах от 0.001Hz до 200MHz обещают 0.1% точность. Правда неясно касается ли это только меандра, либо ваще любой сигнал. Но, например, синус в розетке определил на раз.
Подробней можно узнать в
Достоинства:
Замер минимального и максимального напряжения. Т.е. втыкаешь ты в показания, а они скачут аки олени. Ткнул кнопочку и на двух дополнительных цифровых дисплеях будут отображаться рекорды минимума и максимума. Или сформировать среднее значение за время измерения.
Можно заморозить текущее показание, или сохранить их в внутреннюю память. Там, 100 чтоль ячеек под значения.
Очень порадовал режим относительных вычислений. Ткнул кнопку REL и текущее значение напряжения принимается за ноль. А все отклонения принимаются в плюс и минус. Удобно, блин.
Также понравился режим пищащих пределов. То есть можно выставить значения показаний верхней и нижней границы. При пересечении которой будет раздаваться «Бип». Очень удобно стало с этим режимом отслеживать логические уровни. Поставил, например, на 4 вольта предел и если 1, то бип. Если 0 то ничего не будет — можно, не глядя на табло прибора, щупать логические уровни. Сильно порадовал дисплей. Разрядность 20000 это чертовски удобно! Можно отслеживать изменение напряжения на считанные милливольты — незаменимо при отладке аналоговых схем. Очень клевые щупы у него — провод мягкий, настолько, что кажется сплошняком из резины. Щупы длинные и увесистые, приятно лежат в руке. Провода длиннющие, метра по полтора каждый. Вначале было неудобно, но потом я поставил мультиметр на дальний край стола, а провода свесил со стола вниз, кинув щупы на ближний край стола. В итоге и прибор у меня всегда в одном месте и провода не тянутся поверх всего барахла, что на нем вечно валяются, а нычутся где то под ним.
Минусы:
Как же без них. Первый, и самый глобальный, отсутствие данного прибора в Госреестре РФ. Это значит, что приборы не проходили государственную поверку и точность показаний только на совести производителя, будем надеятся, что UNI-Trend держит марку.
По какой то причине не работал шнурок связи с компом. Да, этот девайс умеет общаться с компом и работать в режиме тормозного самописца, правда родная прога говеная и мало на что способная, но можно же написать свою! Благо протоколы этого девайса не прячутся от общественности и весьма просты — тупо передается содержимое экрана. Так вот, о шнурке. Шнурок нормально определился компом, но работать не захотел видимо диод сдох или обрыв где. Продавец утверждал, что именно этот девайс он подключал когда-то компу и все работало. За дохлый шнурок я выбил скидку в 10%, один фиг, знающий народ подтвердил мне, что это бесполезная фича. Главное на самом приборе передающий диод мигает и колодка шнурка есть, так что может и починю фиговину.
Еще не понравилась сильно громкая пищалка. Проблему решил быстро — вскрыл корпус и налепил на засранку несколько слоев изоленты. Громкость сразу упала.
Пообщавшись на форумах еще с несколькими обладателями сего девайса, выяснил, что особых жалоб на него ни у кого нет и прибор рулит. Собственно, сейчас, с легкостью отладив с его помощью одну аналоговую схему, с которой бьюсь уже не одну неделю и где напряжение в 1мВ это просто офигеть как много, могу смело заявить — девайс рулит и свою цену в 5000р стоит. Собственно, уже окупился. Я доволен агрегатом :)
Я ХОЧУ ТАКОЙ ЖЕ!!!!!!
Интересно, в Ч и Д , или в Платане есть такие в продаже?…
Форумчане!А вот интересный приборчик нашёл Цифровой мультиметр Mastech MS8229 http://www.mastech.ru/catalog/mult/ms8229.html по цене до 2 тысяч.Привлекла цена и производитель.Да и мне микро-макро милливольты измеоять то не особо то нужно,и подсветка и защитная оболочка.Впрочем судите сами…Только хотел бы узнать мнение специалистов а не противоречивые мнения продавцов.Как вам этот приборчик?Я на стадии предпокупки.
Прибор не плох, правда частотомер у него слабоват. Всего до 100кГц.
Да и емкостное измерение до 200 мкФ,так какой же лучше купить за ту же цену?Желательно не китайца.Что то я засомневался в покупке…
И хорошо бы ещё и индуктивность мерила.Так какую лучше брать?
Вот, неашёл, http://www.mastech.ru/catalog/mult/ms8240c.html Правда с переменным напряжением не очень, и ручного режима нет, но зато и индуктивность мерит,но не пойму почему она дешевле чем вышеуказанное мной http://www.mastech.ru/catalog/mult/ms8229.html .Мне измерение освещенности,влажности,уровня звукового поля особо то и не нужны, какой лучше выбрать, посоветуйте !
Если ты не знаешь какой тебе нужен, то сгодится любой. Вот честно :) Пока потребуется измерение емкости и индуктивности пройдет много времени.
А обьективно — емкость обычно приходится замерять на всяких мелких кондерах, там рееедко бывает больше 5-10мкф так что 200мкф это за глаза. Индуктивность тоже желательно, но пригождается крайне редко. Может быть, а может не быть.
И да. Не китайца ты не купишь. Даже Fluke делают в китае. Мастех неплохая фирма. Звезд с неба не хватает, но и не отстой.
Всётаки купил UNI-T UT70А,пока устраивает…
Подскажите мне на мой скромный вопрос,я приобрёл вышеописанный прибор,сейчас возникла необходимость протестировать транзисторы,но так как в моём предыдущем совдеповском приборе было просто написано коллектор(К),база(Б),эмитер(Э),но в новом тестере по другому в присадке написано:Е,С,В.Как мне определить какой вывод означает по совдеповским инициалам?
E эмиттер
С коллектор
B база
очевидно же.
…»Ура!! Склад!!» , нашел!! В Платане за 5080 деревяшек. Проблема с поиском отпала, родилась другая… Где ж стока «сантиков» взять? Ведь хочется аж жуть. :) :)
вот оно — влияние общества потребления )
а в ЧиДе такой девайс будет на штуку дороже, чем в других магазах.
сужу по своему, питерскому, где какуй-нить мегу8535L можно найти за 300 рэ, а в соседнем магазе за 99
Советую поглядеть также на мультиметры APPA они лишены главного недостатка — они есть в Госреестре, но за счет этого несколько дороже.
Да у нормальных импортных приборов шупы просто чудо, помнится я лет 7 назад взял себе подержаный Xerox и офигел от таких шупов на нем они еше имели и сменные наконечники типа шуп, крокодильчик, или зажим
Для справки… у нас в Иркутске такой же , тока с индексом А стоит 8 килоруб !!! В Платане — 4 с копейками… Воще жо! Куда столько накрутили..:(
Почтой на заказ :)
А как он изменяет ёмкости от одного пикофарада? Есть ли калибровка нуля? А то с полутораметровыми щупами от такого намеряет…
А индуктивность йок? За пять тыр уж могли бы добавить.
Оффтопик.
Здравствуйте.
Порекомендуйте, пожалуйста, какую-нибудь книгу по радиоэлектронике (желательно из тех, что есть в сети).
Я хочу спаять звуковой синтезатор, хотя бы из выложенных в инете схем, но понять, почему схема устроена так, а не иначе, мне знаний не хватает (было пару семестров электроники в универе).
А еще, хотелось бы узнать, как правильно разводить платы (и в какой программе это делать).
Спасибо
Книга — Хоровиц, Хилл «Искусство схемотехники»
http://lord-n.narod.ru/walla.html#XorovizHill_IS
Программа для разводки — Spring Layout
Спасибо большое! Кажется, я такую видел у знакомых.
Буду изучать.
Вообще на сайте есть раздел Книги. Там есть ряд хороших книг. Кроме того поищите «Электроника Шаг за Шагом» ИМХО это лучшее вообще что есть для начинающих.
Для более продвинутых, как уже заметил Cornered Rat, — ХиХ
Забавная книга =)
Спасибо большое за подсказку.
Шайтан-Аппарат! Я думаю, это хорошая покупка. А, если не секрет, где такие ну очень маленькие милливольты вылавливать пришлось? И получилось ли?
Да девайс с претензией на измерительный прибор. Данные берет с измерительного термомоста. Больше сказать не могу — коммерческий заказ.
Хорошая штука, а главное, универсальная. Надо будет глянуть,почем они у нас, может, тоже куплю.
Сейчас столько понавезли, что уже особо не присматриваюсь. Когда на витрине несколько десятков разных мультиметров, лень уже каждый разглядывать.
Кратковременная точность и высокое разрешение сейчас — не проблема, проблема — стабильность. Интересно, насколько уплывет калибровка через полгода — год.
Частенько бывает, что китайцы в приборы с высокой заявленной точностью ставят обычные, не прецизионные резисторы, просто подобрав их под нужный номинал. А он у них даже при пайке уже уходит.
Несколько лет назад хотел собрать себе несколько приборчиков на один предел, например, +-20в, с разрешением 1 мв, на ICL7135C, (TLC7135C), они дешевые, (2-3бакса), шкала +-20000, кроме выхода для CD индикаторов имеют выходы для сопряжения с микроконтроллерами или RS232.
Купил микросхемы, даже разводку начал делать, потом отвлекся, так все и валяется…
Да, лучше уж на ICL7125 сделать.
Не могу нигде найти комплектацию прибора.
Есть ли какие нибудь бонусы в виде дополнительных крокодильчиков на щупы или удобной коробочки для хранения?
Комплектуха:
Мультиметр
Два длинных основных щупа
Два очень коротких щупа с кродильчиками на концах
Два крокодильчика, надевающихся на штыри основных щупов
Термодатчик
Интерфейсный кабель
Матерчатая сумочка с замочком, для складирования и переноски барахла.
Мануал
Компашка с софтом и дровами
Спасибо.
Очень неплохо!
Ато мне к своему китайцу пришлось приколхозивать щупы с крокодилами от советского стрелочного АВОметра.
з.ы. Забыл спросить про подставку чтоб на стол ставить…
Подставка интегрирована в корпус. Но, ИМХО, хлипкая.
* Измерение частоты и скважности на частотах от 0.001Hz до 200MHz обещают 0.1% точность. Правда неясно касается ли это только меандра, либо ваще любой сигнал. Но, например, синус в розетке определил на раз.
Подробней можно узнать в мануале
ну что за покупатели пошли , как купят , так сразу в розетку толкать и разбирать, разбирать !!
приятно что человек доволен нашей покупкой !! :-))
А каково минимальное напряжение для измерения частоты ? Даёт ли наводки на источник сигнала ?
Т.е. можно ли использовать как временную цифровую шкалу для радиоприёмника ?
А хз. Не пользовался им еще толком.
Для цифровой шкалы нужно еще ПЧ суммировать или вычитать. Проще сделать специально для этого, и Интернете схем полно. Например, у Денисова неплохие конструкции, и много других.
Для частоты 0,1% -маловато будет. Это всего лишь 3 знак. На каждом мегагерце будет на килогерц врать, на 100 мгц — на 100 кгц! Нормальный кварц без термостата при комнатной температуре дает точность до 5 знака, в термостате — до 6. При работе на 5 гармонике, стабилизации амплитуды и точности поддержания температуры до сотых градуса удавалось держать до года и 7 знак…
а я себе приобрел, UT60D тоже вроде не плохой?! Научите plz, вычислять, насколько хватит аккумулятора для работы устройства, как это посчитать?
Емкость аккумулятора в Ампер/часах (или в мА/час) делишь на ток потребления в Амперах (или мА). Например, если аккумуляторы 1,3 А/ч (1300мА/ч), а потребление 0,05А (50мА), 1300/50 = 26часов. На практике редко аккумулятор бывает заряжен под завязку, поэтому для уверенности можно использовать поправочный коэффициент, например, ~0,7-0,8. (26*0,7 = ~18-20 часов). Емкость, указанная на аккумуляторе, обычно соответствует режиму 10 часового разряда током = 0,1 емкости. Например, для того же акк. 1,3А/ч стандартный режим разряда — 130мА. Обычно при разряде токами больше стандартного емкость уменьшается, при меньших токах — увеличивается. Если аккумулятор разряжается большими токами, но кратковременно, с большими перерывами для «отдыха», время разряда будет больше, чем при непрерывном разряде тем же током.
Спасибо, вот вы писали
“а потребление 0,05А (50мА)”, как эту величину узнать, смотреть даташиты к компонентам, и их суммировать, или есть другой способ?
На входе девайса амперметром замерь.
Амперметр нужно включить в разрыв провода питания, последовательно с питаемым устройством. В отличие от вольтметра, включаемого параллельно источнику. Начинающие часто путают, и жгут приборы…
Обычно удобно подключать амперметр к выключателю питания (если он есть). При разомкнутом выключателе ток пойдет через амперметр, и не надо специально разрывать провода питания. Начинать измерения надо всегда с большего предела, чтобы случайно не перегрузить прибор, затем, если надо, переходить на другой.
Только потребление цифровых устройств так не сильно померяешь — у них во первых оно очень часто импульсное и импульсы очень короткие с очень приличным периодом; во вторых в дешевых тестерах встроенный шунт со слишком большим сопротивлением, на нем слишком много падает, а у цифры довольно жесткие требования к входному питанию и в результате цифровое устройство просто не работает в нормальном режиме, а питание у современной электроники очень зависит от режима..
Вобщем желательно аналоговый амперметр и высокоточный шунт использовать, иначе результаты таких измерений очень приблизительные получаются — часто проще и при этом достаточно надежно оказывается по электросчетчику померять часик, отключив все остальные приборы ;)
А блокировочные и сглаживающие конденсаторы по питанию на что? Без них вообще работа любой цифровой схемы будет непредсказуемой. И стабилизаторы тоже еще никто не отменял. Потребление обычно меряют не отдельных микросхем, а платы в целом, поэтому влияние прибора незначительно.
А как померить по электросчетчику ток потребления контроллера мобильного робота (у моего при выключенных двигателях около 30мА) с питанием от аккумулятора? Я бы не смог… Даже отключив холодильник…
Обычно стандартное падение напряжения на шунтах 75мв. У некоторых мультиметров больше, но все равно доли вольта. Если мерять до стабилизатора, то пофигу. А если плата питается от батарей (0,7-1,6v/элемент) без стабилизатора, то тем более падением напряжения на шунте можно пренебречь.
Во первых, количество состояний цифрового устройства пропорционально количеству узлов и длине программы, и даже если устройство у вас 100% вашей разработки, это не гарантирует что вы 100% знаете что у вас включено, потому что люди ошибаются.
Под узлами я подразумеваю таймеры, АЦП, ШИМ, тактовый генератор и тд — в зависимости, используется ли данный узел в данной конструкции и как именно используется, потребление может существенно меняться, плюс, у современных микроконтроллеров высокая нагрузочная способность ног, и это конечно используется, соответственно, только изменение состояния одной ноги может поменять потребление на хороший десяток миллиампер.
По длине программы — реально она не равна длине кодов, а может быть многократно больше их — зависит от мастерства программистов и от компилятора; если в устройстве физически нет микропроцессора, можно считать разводку платы однократно программируемым устройством памяти.
Рецепт тут только один — усреднение потребления за период существенно больше времени изменения состояния.
Во вторых, насчет включения перед стабилизатором: сейчас все еще довольно часто применяются линейные стабилизаторы (в любительских конструкциях других почти не встречается), КПД которых максимум 70% (реально 50-60% это очень хорошая цифра для любителя, может быть и 10-25%), то есть у вас точность будет не выше измерения электросчетчиком :)
Речь шла о измерении потребления устройством тока от аккумулятора с целью определения продолжительности работы от оного. Поскольку реальная емкость аккумулятора может иметь большой разброс и не всегда он заряжен на 100%, достаточно точности порядка 20%. И нет никакого смысла в данном случае мерять ток после стабилизатора, интересует именно ток, потребляемый от аккумулятора. Причем здесь КПД? Вы просто искусственно усложняете задачу и путаете человека, задавшего конкретный вопрос и получившего конкретный ответ.
может имелось ввиду то, что два одинаковых цифровых устройства проживут разное время, если одно из них питается от крена, а другое через dc-dc?
Тут вариантов может быть множество. Разные микросхемы линейных стабилизаторов могут иметь разное собственное потребление, микроконтроллер может между делом засыпать, потребляя доли микроампера, нагрузка может питаться от того же источника или развязана через реле или оптроны… Обсуждать это можно до бесконечности. Вопрос же был задан конкретный, — как определить время работы от аккумулятора, и в связи с этим — как узнать потребляемый ток.
Так конкретный ответ о определении времени работы от аккумулятора может звучать «с помощью часов», или «с большой погрешностью амперметром».
- Потребление стабилизаторов настолько велико в сравнении с потреблением современных цифровых устройств и настолько слабо предсказуемо (зависит например от температуры), что не факт, что погрешность будет меньше чем возможный недозаряд аккумулятора.
Да, безусловно при питании от линейного стабилизатора, которым является КРЕН, устроство проживет в разы меньше чем при питании от хорошо выполненного импульсного, частным случаем которого (не единственным), является dc-dc.
И тут важный момент, что потребление устройства с линейным стабилизатором намного стабильнее и предсказуемее чем импульсного, потому что по сути линейный стабилизатор потребляет почти одинаково, почти независимо от того сколько реально потребляет само устройство — просто линейный стабилизатор рассеивает в виде тепла то что не потребило само устройство :)
TRUE RMS наше все!
:)
Да развили тему)) большую часть я всё равно не понял)) DI HALT и SWG, огромное спасибо
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где можно найти описание протокола обмена этого мультиметра с PC. А то перерыл все, что знал, но того, что нужно, не нашел. Спасибо.
Понятия не имею. Слышал что там тупо шлется картинка с экрана как она есть. За все время что он у меня есть — ни разу не возникло желание подрубить его к компу.
Не подскажете, где слышали или от кого? Если есть такая возможность, направьте меня, пожалуйста, чтобы я к Вам не приставал :) (но все равно, если у кого есть информация по протоколу, пусть и здесь напишут).
Где то на форуме находил. Поищи, тема поднималась как минимум трижды, думаю нагуглишь.
В том-то и дело, что гуглил, яндерил и даже тему поднял на electronix.ru, но пока без толку (т.е. есть описания, но на UT60A, там протокол более осмысленный). Видимо, передается побитно (сегмент включен/выключен), где-то видел нечто похожее, а сейчас даже этого не нашел :(.
Он именно что по сегментам передается. Скорей всего придется реверсить родной обмен, благо он тут в одну сторону всего — от мультиметра до компа.
Я когда-то читал несколько протоколов обмена мультиметров/вольтметров (в печатном виде), ругался и плевался — действительно абсолютное большинство тупо передают посегментно картинку с экрана.
ИМХО, действительно сложные протоколы обмена только у очень дорогих приборов, у которых есть слот расширения, возможность подключения дисковода/принтера/etc.
Как мрубить бабла, я тоже такой хочу… правда, еще очень давно хочу…
а не посоветуешь мультиметр для начинающих? :) где-нибудь на порядок дешевле?
Любой дороже 300р
Впрочем, и за 150р пойдет :)
Вообще любой лишь бы емкость мерял. Это реально важная фича (особенно если с смд кондерами работать, на них то маркировки нет)
Где-то слышал, что он тормознуто ведет себя в режиме прозвонки (пищит с задержкой). Правда?
Какие еще недостатки за полтора года всплыли?
А то нравится он мне больно))
Да, некоторая задержка есть. С треть секунды где то.
Не мешает?
а что можете сказать на счёт вот этих трёх:
http://shop.siriust.ru/product_info.php/products_id/10365
http://shop.siriust.ru/product_info.php/products_id/5866
http://shop.siriust.ru/product_info.php/products_id/16276
выбираю вот себе такой прибор и не знаю по каким параметрам орентироваться…((( электроникой начал заниматься недавно. вот потихоньку преобретаю инструмент. или может быть конкретно какой-нибудь в пределах 2500р. посоветуете? ))
MS8229 бери. Максимальный фарш за смешные деньги. А вообще тебе хватит мультяхи за 500р, лишь бы она умела мерять емкость :)
а диапазона измерения частоты у MS8229 хватит? а то 100kHz может маловато будет… и сказажите пожалуйста как у него с точностью измерений? не огорчит ли меня потом эта покупка))
вот кроме этих измерений что может ещё потребоваться?
Измерение постоянного напряжения
Измерение переменного напряжения
Измерение постоянного тока
Измерение переменного тока
Измерение температуры
Измерение сопротивления
Измерение емкости
Тестирование диодов
Тестирование транзисторов
Прозвонка соединений
тестирование транзисторов можно считать как измерение коэффициента усиления транзисторов?
если честно я пока орентируюсь по цене))) рассуждения примитивны: чем дороже тем лучше)))
Это необходимый минимум. Остальное навороты, понты и тебе не нужно.
большое спасибо за оветы. )) вот только один комент остался:
а диапазона измерения частоты у MS8229 хватит? а то 100kHz может маловато будет… и сказажите пожалуйста как у него с точностью измерений? не огорчит ли меня потом эта покупка))
и вот ещё :) :
тестирование транзисторов можно считать как измерение коэффициента усиления транзисторов?
100кГц маловато конечно, хотелось бы побольше. Но я, например, частотомером в мультике никогда не пользовался (хотя у меня там до 100мгц) — все осцилом делаю. А точности тебе хватит.
Да он должен показывать КУ транзистора
ну и отлично. беру значит его. спасибо ещё раз))
Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста настольный мультиметр с измерением емкости класса UNI-T UT71B по точности и параметрам с возможностью работы от сети 220 естесственно в ценовом пределе 6000-8000 руб ?
Вопрос топикстартеру и другим пользователям аппарата UT71B. Как ведет себя прибор с течением времени, не появилось ли каких багов? Собираюсь придушить свою жабу и взять таки качественный и точный инструмент. Что-то Мастехи не впечатляют..
Чем отличаются модели UT71B и UT71C? Выбор между ними. Дисплей UT71B до 20000, дисплей UT71C же до 40000. Принципиально ли иметь дисплей до 40000, на нем больше цифр после запятой поместится?
Погрешность измерения постоянного напряжения UT71B в диапазоне 200 мВ 0,05%. Погрешность измерения постоянного напряжения UT71C в диапазоне 400 мВ 0,025%. Выходит, оба имеют одинаковый минимальный шаг 0,1 мВ. Раз так, единственный отличием является дисплей.
Нет, не глючит. Все ок спустя несколько лет.
Разница между 20 000 и 40 000 в том, что ты сможешь, например, замерять напряжение с точностью до 0.001в до 2х вольт или до 4х вольт. Не меняя придел. Просто шире диапазон. Зачастую это очень удобно. Т.к. дико вымораживает когда мультик щелкает пределами переходя на более высокий порог.
В самом деле, може понадобится измерение с точностью до долей миливольта напряжения 350 мВ. UT71B уже не хватит диапазона, он переключится в следующий диапазон 2В, но разрешение в нем уже не 0,1мВ, а 1мВ. UT71C справится со своей задачей в низшем диапазоне.
Вероятно, даже ручной выбор диапазона не сравняет возможности UT71B и UT71C.