Пищит

Делает тут Ветер очередной мелкосерийный девайс. Для наших общих знакомых. Девайс простейший — светильник с таймером, грубо говоря. Тут главней корпус, который планируется. Там дерево, стекло, красиво все…

Ну не суть. Сама электроника тупейшая. Контроллер, какой было не жалко и чтобы на коленке если что не парясь сделать — Мега8, пара драйверов сенсорных кнопок TTP223, чтоль. Ну и полевичок, чтобы лентой светодиодной дергать. Собрал Дима прототип, прошил, как то отладил и отдал заказчику на тестирование.
Заказчик жалуется — пищит, говорит. В некоторых режимах слегка пищит.

Хм… Приносит. И вправду пищит. На слух где-то на 4кГц. На частоте ШИМ. Казалось бы, ничего удивительного. Вот только… ТАМ НЕЧЕМУ ПИЩАТЬ! Ни одного дросселя нет, лента тупо управляется полевиком. Даже больших конденсаторов нет. Электролиты мы не впаивали. Стоит везде керамика на 100nF. Пищит. Не, как убрать писк понятно — чуть меняешь частоту ШИМ и он пропадает, видимо из резонанса выходит. Но чем оно пищит?

Думали светодиодной лентой, ну там сила Ампера, длинные дорожки, тонкая подложка платы, хоть ток и небольшой, но качать может. Отключили ленту. Пищит. Чуть тише, но все равно. При этом никакой нагрузки нет вообще. Вывод контроллера, через резистор дергает ногу ненагруженного ни на что полевика в sot-23 корпусе и это как то пищит. Прижимаешь пальцем корпус контроллера, тон чуть меняется. Чем. Оно. Пищит?

UPD
Это не конденсаторы. Мы выпаяли их ВСЕ. Вообще все. Ну кроме времязадающих на сенсорных кнопках. Плата стала пищать тише, но пищит. O_o

29 thoughts on “Пищит”

    1. У меги нет встроенного кварца. Да и ни у кого нет, внутри обычная rc цепочка. Ну и у других же не пищит. Я бы понял если бы оно под нагрузкой пищало. Ну там токи большие, дорожки качают, а вхолостую?

      1. Ага. В том то и дело, что там с контроллера выходит 4кгц. Идет по линии, длинной в сантиметр, на затвор смд полевика… И всё, собственно.

        Ну в нагрузке у него смд конденсатор в 100нф. Ток через него не течет на такой частоте.

        Цепи питания зафильтрованы, и на них чистая постоянка.

        ЧЕМУ ТАМ ПИЩАТЬ????

    1. Я бы на них подумал, но на них нет колебаний. Т.к. они стоят не в ШИМе, а в питании только, А когда полевик не нагружен на ленту, то и бросков тока нет и в питании штиль.

      1. Вот в питании они и пищат, сглаживая пульсации от ШИМ по питанию. Эффект давно известный — пищащие конденсаторы в зарядках.

        1. Хочешь поржать. Это не конденсаторы. Мы выпаяли их ВСЕ. Вообще все. Ну кроме времязадающих на сенсорных кнопках. Плата стала пищать тише, но пищит, Сука.

  1. Из разряда невероятного — разварка корпуса на die с плохим контактом(браком). Не знаю какая там емкость в нагрузке, если предположить что там общая 100нФ, что конечно вряд ли, но тем не менее получится Fosc ~ 12 khz (типовая индуктивность разварок для qfp/qfn 2nHn) что есть третья гармоника 4 KHz.

    1. Для возбуждения корпуса нужна сила. Силу дает ток, ток близок к нулевому. Максимальный ток там на перезаряд крошечной емкости затвора мелкого полевика, да и тот через резистор в пол киолоома. Таким током даже при желании трудно что-то раскачать. Даже приспособленный под это динамик и тот будет неохотно звучать.

  2. я бы начал с проверки качества пайки, возможно звенит корпусом элемента (резистор, контроллер, транзистор). если плата самодельная возможно отклеилась дорога от текстолита и дребезжит.

  3. Может по приколу заменить полевик?
    Иногда сталкивался с тем, что пищать также некому, но писк есть, подозревать полевик как-то не хотелось, но звук будто из него.
    Встречал в компьютерном блоке питания жутко свистящую керамику, аж на мозги давило, но там частота была.

  4. Я бы попробовал взять что-то типа коктейльной трубочки, и одним концом в ухо (само собой аккуратно :) ), а другим поводить над платой чтобы по звуку точно локализовать пискуна. Далее по ситуации.
    Реально интересно, что там может пищать.

  5. Как вариант можно в печке плату прогреть разок. Глядишь писк и уйдет. Есть еще одна проверка вычислить что пищит (вернее отсечь лишнее): для «звучащей» керамики критично чтобы dU/dt был большим, а это достигается либо крутыми фронтами, либо большой амплитудой напряжений. Можно попробовать сделать фронты ШИМ менее крутыми и посмотреть что будет (например сунуть небольшую емкость в затвор транзюка, конечно возрастут потери на линейном режиме, но это чтоб только угадать).

    А так пищать что угодно может… И много энергии для этого не надо, если это резонанс.

  6. А если контроллер или транзистор махнуть на такие же?
    Вообще, я ставлю на контроллер. Потребление его в норме? Нагрева нет? Возможно, китайцы опять толкнули кривую отбраковку, где-то внутри в блоке GPIO у него пробой, и из-за этого звук издает он или регулятор напряжения его питающий.

  7. Полевик там пищит. Лет 5-7 назад делал примитивную регулировку яркости ленты с управлением через потенциометр, на ардуине, с хитрым пересчетом значения АЦП в скважность. Драйвер IRS44273, полевики пробовал разные, многие пищали, даже на холостом ходу. IMHO, полевик «звучит» как конденсатор. Полевик снимаю — не пищит. Как решение — увеличение частоты ШИМ.

  8. Вот очеть интересно чем закончится даное расследование, тем более что у меня в планах сборка света с тихим драйвером на два канала. Только вот думаю: городить что-то в стиле step-down драйвера с аналоговым управлением (но тогда нужно этот аналог из мк через фильтр добыть) или же влепить резистор и ШИМить на 30КГц где звон будет интересовать не пользователей девайса а кротов и дельфинов (хотя может тоже котов, а значит и меня)… Хотя при мощности диодов 50Вт резистор кажется не лучшей идеей.

  9. В те времена, когда регулирующим элементом в самых крутых блоках питания служил П210, случилось похожее, но не такое. На защите от КЗ сэкономил — и, естественно, вскоре коротнул. МГТФ-ом. МГТФ перегорел. Меряю напряжение — в порядке. Подключаю нагрузку — пищит, напряжение падает. Отключаю — не пищит. Начинаю плавно повышать ток нагрузки… писк начинается ровно на 700 мА. Частота довольно стабильная, чуть больше килогерца, с уменьшением сопротивления нагрузки пищит громче. Осциллограф, подключенный к выходу БП, показал красивую пилу. Да, пищал именно транзистор.

  10. А у меня LIN драйвер с АТА6624 щёлкает при подаче питания. А если спит и подать зажигание или посылкой разбудить молчит…

  11. Если это резонанс (как источник ставлю на полевик), как вариант попытаться изменить геометрию платы — соотношение сторон изменить, пропилить, отверстий наделать, толщину текса другую выбрать, соплями залить и т.д.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.