ШИМ регулятор на таймере NE555Print This Post

Автор DI HALT
Опубликовано 22 Янв 2009 
Рубрики: Готовые устройства
Метки: , ,

Потребовалось мне сделать регулятор скорости для пропеллера. Чтобы дым от паяльника сдувать, да морду лица вентилировать. Ну и, для прикола, уложить все в минимальную стоимость. Проще всего маломощный двигатель постоянного тока, конечно, регулировать переменным резистором, но найти резюк на такой малый номинал, да еще нужной мощности это надо сильно постараться, да и стоить он будет явно не десять рублей. Поэтому наш выбор ШИМ + MOSFET.

Ключ я взял IRF630. Почему именно этот MOSFET? Да просто у меня их откуда то завелось штук десять. Вот и применяю, так то можно поставить что либо менее габаритное и маломощное. Т.к. ток тут вряд ли будет больше ампера, а IRF630 способен протащить через себя под 9А. Зато можно будет сделать целый каскад из вентиляторов, подсоединив их к одной крутилке - мощи хватит :)

Теперь пришло время подумать о том, чем мы будем делать ШИМ. Сразу напрашивается мысль - микроконтроллером. Взять какой-нибудь Tiny12 и сделать на нем. Мысль я эту отбросил мгновенно.

  1. Тратить такую ценную и дорогую деталь на какой то вентилятор мне западло. Я для микроконтроллера поинтересней задачу найду
  2. Еще софт под это писать, вдвойне западло.
  3. Напряжение питания там 12 вольт, понижать его для питания МК до 5 вольт это вообще уже лениво
  4. IRF630 не откроется от 5 вольт, поэтому тут пришлось бы еще и транзистор ставить, чтобы он подавал высокий потенциал на затвор полевика. Нафиг нафиг.

Остается аналоговая схема. А что, тоже неплохо. Наладки не требует, мы же не высокоточный девайс делаем. Детали тоже минимальные. Надо только прикинуть на чем делать.

Операционные усилители можно отбросить сразу. Дело в том, что у ОУ общего назначения уже после 8-10кГц, как правило, предельное выходное напряжение начинает резко заваливаться, а нам надо полевик дрыгать. Да еще на сверхзвуковой частоте, чтобы не пищало.


ОУ лишенные такого недостатка стоят столько, что на эти деньги можно с десяток крутейших микроконтроллеров купить. В топку!

Остаются компараторы, они не обладают способностью операционника плавно менять выходное напряжение, могут только сравнивать две напруги и замыкать выходной транзистор по итогам сравнения, но зато делают это быстро и без завала характеристики. Пошарил по сусекам и компараторов не нашел. Засада! Точнее был LM339, но он был в большом корпусе, а впаивать микросхему больше чем на 8 ног на такую простую задачу мне религия не позволяет. В лабаз тащиться тоже было влом. Что делать?

И тут я вспомнил про такую замечательную вещь как аналоговый таймер - NE555. Представляет собой своеобразный генератор, где можно комбинацией резисторов и конденсатором задавать частоту, а также длительность импульса и паузы. Сколько на этом таймере разной хрени сделали, за его более чем тридцатилетнюю историю… До сих пор эта микросхема, несмотря на почтенный возраст, штампуется миллионными тиражами и есть практически в каждом лабазе по цене в считанные рубли. У нас, например, он стоит около 5 рублей. Порылся по сусекам и нашел пару штук. О! Щас и замутим.

Как это работает
Если не вникать глубоко в структуру таймера 555, то несложно. Грубо говоря, таймер следит за напряжением на конденсаторе С1, которое снимает с вывода THR (THRESHOLD - порог). Как только оно достигнет максимума (кондер заряжен), так открывается внутренний транзистор. Который замыкает вывод DIS (DISCHARGE - разряд) на землю. При этом на выходе OUT появляется логический ноль. Конденсатор начинает разряжаться через DIS и когда напряжение на нем станет равно нулю (полный разряд) система перекинется в противоположное состояние - на выходе 1, транзистор закрыт. Конденсатор начинает снова заряжаться и все повторяется вновь.
Заряд конденсатора С1 идет по пути: “R4->верхнее плечо R1 ->D2“, а разряд по пути: D1 -> нижнее плечо R1 -> DIS. Когда мы крутим переменный резистор R1 то у нас меняются соотношения сопротивлений верхнего и нижнего плеча. Что, соответственно, меняет отношение длины импульса к паузе.
Частота задается в основном конденсатором С1 и еще немного зависит от величины сопротивления R1.
Резистор R3 обеспечивает подтяжку выхода к высокому уровню - так так там выход с открытым коллектором. Который не способен самостоятельно выставить высокий уровень.

Диоды можно ставить любые совершенно, кондеры примерно такого номинала, отклонения в пределах одного порядка не влияют особо на качество работы. На 4.7нанофарадах, поставленных в С1, например, частота снижается до 18кГц, но ее почти не слышно, видать слух у меня уже не идеальный :(

Покопался в закромах, нашел программку, которая сама расчитывает параметры работы таймера NE555 и собрал схему оттуда, для астабильного режима со коэффициентом заполнения меньше 50%, да вкрутил там вместо R1 и R2 переменный резистор, которым у меня менялась скважность выходного сигнала. Надо только обратить внимание на то, что выход DIS (DISCHARGE) через внутренний ключ таймера подключен на землю, поэтому нельзя было его сажать напрямую к потенциометру, т.к. при закручивании регулятора в крайнее положение этот вывод бы сажался на Vcc. А когда транзистор откроется, то будет натуральное КЗ и таймер с красивым пшиком испустит волшебный дым, на котором, как известно, работает вся электроника. Как только дым покидает микросхему - она перестает работать. Вот так то. Посему берем и добавляем еще один резистор на один килоом. Погоды в регулировании он не сделает, а от перегорания защитит.

Сказано - сделано. Вытравил плату, впаял компоненты:

Сам таймер скрыт массивной тушей транзистора. Пришлось его так загнуть, чтобы не торчал.

Защитный диод, ограждающий полевик от пробоя при обрыве нагрузки я напаял на сам двигатель.

Снизу все просто.
Вот и печатку прилагаю, в родимом Sprint Layout - PWM.lay

Включаю… Тычу осциллографом и вижу такие картинки:

Это на выходе с конденсатора. Тут у нас пила. Изначально я хотел вообще поставить таймер 555 просто как генератор пилы, а ШИМ делать на компараторе, но потом понял, что можно и без компаратора обойтись.

А это напряжение на выходе самого таймера. При разных положениях крутилки

Крайне левое

Середина

Крайне правое

А это напряжение на движке. Видно небольшой переходный процесс. Надо кондерчик поставить в параллель на пол микрофарады и его сгладит.

Как видно, частота плывет - оно и понятно, у нас ведь частота работы зависит от резисторов и конденсатора, а раз они меняются, то и частота уплывает, но это не беда. Во всем диапазоне регулирования она ни разу не влазит в слышимый диапазон. А вся конструкция обошлась в 35 рублей, не считая корпуса. Так что - Profit!

Комментарии

185 комментариев на «ШИМ регулятор на таймере NE555»


  1. nestandart 23 Янв 2009 1:34

    тини12 и Ко: запайка кучи рассыпухи (555) против восми ног(тини). (12->5 вольт тремя ногами 7805 - не в счёт). Свобода програмного решения и расширяемость.

    так что 555 - в топку. хоть и простота.

    mynameisdaniil

    Не согласен. Мосфет 5ю волтами не поуправляешь:) только если IRL или что то подобное. Но ну их нафиг. Это раз. Рассыпухи не куча, а совсем чуток а схема проста донельзя + не нужно писать прошивку и прошивать. Это два.

    nestandart

    взять другой мосфет.

    mynameisdaniil

    Ну вот и давай подумаем. Есть микруха в копейки ценой и транзистор валяется без дела, но мы пойдем покупать irl какой-нить, тратить тиньку, мудыхаться с прошивкой. По-моему — глупо.

    nestandart

    Ну вот и давай подумаем.
    555 стоит примерно столько же, сколько тини.
    обвязка для 555 на пару рублей.
    монтаж обвязки - ещё на пару рублей.

    и уже при сотне экземплярах всё это дело вываливается в приличную сумму, которую платить - глупо.

    а прошивка пишется за пару вечеров, при этом мирно потягивая коньяк через трубочку.

    оно, конечно, спортивно, сделать на подножных компонентах.
    Но …

    а то можно было и мультивибратор на КТ315 смотрячить. ещё дешевле было б.

    DI HALT

    Тини13 стоит 45 рублей. Дороже чем вся схема в сборе.
    А теперь давай посчитаем:
    Тини13 - 45р
    панелька под нее еще три рубля
    7805 - еще 10рублей
    IRL630 - рублей 20
    итого 80 рублей против 40

    При сотне экземпляров это выливается в 3200р. Совсем не лишние деньги. Учитывая еще, что каждый МК надо воткнуть в программатор и прошить.

    nestandart

    какая панелька под тини ?
    бери в смд, и не одну, а сотню-другую, вот и дешевле будет.
    и почему то время-деньги на монтаж не посчитал.

    и всё таки про мультивибратор : было бы ещё дешевле на трёх транзюках. раз уж так жаба душит.

    DI HALT

    В любом случае их надо запрограммировать вначале. А монтаж что тини, что 555 получается один. Но 555 проще.

    Можно было и на транзюках, кстати. Чет не подумал. Давно с дискреткой не работал.

    nestandart

    харэ флудить :)
    давай лучче тему ещё какую…
    например, про камеру какую подключить к AVR-ке :)

    SWG

    А для чего? (распознавание изображения? как датчик движения? Поиск цветных кубиков? захват кадров (типа фотоаппарата)? Наведение на обьект? показ картинки на ЖК дисплее 128х64 точки? или еще чего?)? Зачем AVRке камера? Камере, особенно с радиоканалом, лучше с компом напрямую работать.

    DI HALT

    Была бы у меня еще камера. Да и смысл? Мощи авр все равно не хватит, чтобы адекватно обработать видео поток.

    SWG

    Так и я про то же. Правда, камер у меня полно. Но вроде камера, да еще с радиоканалом, вполне самодостаточна. Только успевай ей вертеть. А прилепить можно на что угодно.

    Ridik911

    Но вроде камера, да еще с радиоканалом, вполне самодостаточна.

    ну дак есть камера(цифровая)..(халява) и сделать на авр радиоканал (тини например) с пособность легкого шифрования а не тупо AVсигнал

    или сделать веб камеру..
    или нетак?

    SIM

    камеру лепят на rcdesign.ru именно к atmega, с борта самолетиков оператору на видеокартинку накладывают высоту (давление), скорость движения, напряжение батареек, направление не “базу” типа компаса.
    Аналоговая часть транзистор с резистором, в определенный момент от синхроимпульса строчного просто накладывается пиксель шрифта. Номинал резистора определяет каким цветом будет шрифт, белый - серый - черный.

    drone

    > При сотне экземпляров это выливается в 3200р.
    Вы хотите китайцев по цене сделать? А хрен вам - не сможете. И какой тогда смысл считать копейки? Если уж давиться жабой на копейки, можно вообще ничего не делать и посадить вентиляторы на 5 или 7 вольт. А то что не совсем оптимально - и черт с ним, если экономия - самое главное.При этом решении вообще ничего паять и программировать не надо ;)

    DI HALT

    Как бэ делаю частенько. На том до чего их шаловливые рученки еще не добрались. На этом и живу.

    Electrosxemny

    Не DI HALT мыслит реально. Почему? В 555-м стоит интегр.усил. и он один. Эффективно ставить их в плату где-то до двух(требуют много обвязки, времязадающей). Более их ставить не выгодно. Пример.Раньше собрал сигналку на 555(реализаия цепочки таймеров от выхода из машины,до входа и отключении её).Ушло три 555-х и 18 элементов!Плюс афигенный печ.монтаж и часа 2 настройки времязадания.И какой вывод у Вас?!


  2. sirkvorb.livejournal.com 23 Янв 2009 2:33

    А что такое S1 на схеме?

    mynameisdaniil

    моторчик:)

    sirkvorb.livejournal.com

    Хм точно) А зачем диоды?

    mynameisdaniil

    Что-то мне подсказывает, что именно для того чтобы и реализовать собственно ШИМ :)

    DI HALT

    А шобы скважность менять можно было. Через один диод кондер заряжается, через другой разряжается.
    По пути “R4-верхнее плечо R1 - D2″ конденсатор заряжается. А когда открывается транзистор на разрядку, то кондер разряжается по пути:
    D1 - нижнее плечо R1 - DIS

    Меняя отношение сопротивлений заряда/разряда меняем скважность.

    KVorb

    Понятно, спасибо)

    Jelsay

    R4 yflj надо было приципить не на питание а на 3 ногу (выход таймера) частота стало бы стабильнее во всём диапазоне регулировки


  3. GrayCat 23 Янв 2009 2:41

    Для таких случаев необходимо в домашних закромах держать IRLML2402, IRLML2803 - как раз ампер, подключается прямо к выходу МК ;) (через 220 Ом), SOT-23. Крайне полезная штука!

    mynameisdaniil

    Не у всех в закромах такое есть, да и жалко тратить на вентилятор такую красоту.

    tchicago

    Спасибо за наводку. Заказал полтора десятка.

    Народ, а где вообще можно получать и обмениваться инфой об интересных компонентах?

    Ну или спросить вопросы типа “подскажите недорогой операционник под такие-то нужды”.

    DI HALT

    Я обычно в ЖЖ сообществе спрашиваю. Которое ru_radio_electr

    ArgusB

    ru_radio_electr??? А вот про это можно подробнее? Начнём с того, что не все тут знают цо то е жж?

    DI HALT

    http://community.livejournal.com/ru_radio_electr/

    Я там модератор и один из создателей.


  4. GrayCat 23 Янв 2009 2:42

    Да, а в приведенной схеме непорядок: емкость затвора (ого-го какая для такого транзистора!) перезаряжается с выхода микросхемы без всякого токоограничительного резистора!

    Я уж не говорю про необходимость хотя бы минимальной фильтрации выходного напряжения, во избежание засирания эфира…

    mynameisdaniil

    Не звенит и ладно :) а фильтр оп питанию и прочее по-моему понимается по-умлочанию ;)

    DI HALT

    Ой. И в самом деле. Не, если посмотришь на печатную плату, то там ты токоограничительный резистор найдешь - на 100ом который это он. А вот в схеме я его указать забыл :)


  5. arkamax 23 Янв 2009 4:59

    IRF520 спокойно рулится 5 вольтами прямо с выхода МК, и дает те же 9А. Использовал их вместе с Мегой, потому что больше ничего под рукой не было.

    SWG

    IRF практически полностью открываются уже при 4в. До 10в доводят, если надо получить сопротивление канала не десятые, а сотые доли ома. При малых токах это несущественно. А в последнее время я вообще перешел на IRL - то же самое, что IRF, цена тоже, зато вход - от логического уровня (порог 1,5-2в). Можно цеплять напрямую к микросхеме.

    DI HALT

    Как показали мои эксперименты двухлетней давности, не совсем уж и полностью он открывается от логики. Там в несколько ом сопротивление канала. Хотя и можно, но зачем? А IRL ками еще запастись надо. Они у нас вот только недавно стали появлятья, еще многие под заказ только достать можно.

    SWG

    Так я и указал, что для малых токов (< 0,1 max). А для больших я включал например IRF3205 к PIC через ULN2803 от 12в. При 30-40А без радиатора были холодные. C IRF у нас проблем нет, практически вся сетка в продаже. С год назад набрал IRL. В основном использую 540 и 3502, запас по току большой, сопротивление почти нулевое, можно ставить с небольшим радиатором или вообще без него. Конечно, избыточно, но IRF540 у нас ~40-60тенге, IRF3205 ~180-200. Меня устраивает.


  6. tchicago 23 Янв 2009 6:18

    А это ты 1206 SMD корпуса используешь, или 0805?

    Я чего спрашиваю. В тех библиотеках что я использую, площадки под 0805 уходят слишком глубоко под корпус, не позволяя пропустить там дорогу [кажется, 0.6 мм остается, недостаточно]. Приходится либо использовать 1206 шаблон и ставить на него 0805 (выходит немного некрасиво, и лишнее место занимает), либо редактировать библиотеку под себя. Пользую Eagle, не Спринт.

    Кстати, на схеме резистора на ограничение тока на атвор нету, а на плате есть :)

    DI HALT

    Да, 1206


  7. SWG 23 Янв 2009 9:29

    Еще бы осциллограммки тока через движок при разной скважности поглядеть. Смущает высокая частота. Ток не будет успевать нарастать да максимума, зависимость мощности от скважности будет нелинейной. Хотя в данном случае это не имеет значения, но представляет теоритический интерес (на будущее). Я бы не стал задирать частоту выше 2-3кгц, управляемость была бы лучше. А писк движка в общем шуме обычно мало заметен. (особенно если обмотки залиты лаком).

    DI HALT

    Ок, щас проснусь и сниму тебе осциллограммки. Тебя какая интересует? Крайние значения?

    Индуктивность движка тут не сильно велика, так что нормально все.

    А выше слишимого диапазона делаю потому, что писк меня действительно раздражает. Ну и промышленные привода на частотах под 20кгц работают.

    SWG

    Достаточно 2-3 точки. Например, 10, 20 и 50-60% заполнения. Наверно, будет пила или трапеция. Промышленные двигатели, предназначенные для ШИМ, наверняка оптимизированы под эти частоты для уменьшения потерь. С обычным движком сложнее. Хотя, при, например, 20 пластинах коллектора и 6000 об/мин частота коммутации секций якоря уже будет 1 КГц…

    DI HALT


  8. SWG 23 Янв 2009 11:48

    Да, действительно, время нарастания мало, импульсы почти прямоугольные. А я давно собирался поглядеть форму тока в своей тележке, да так руки и не дошли, - лень было впаивать резистор в разрыв или переходник с резистором между разьемами движка и платы делать. Зимняя спячка, однако… С осени какая-то лень напала, нифига делать не хочется, да и на работе выматываюсь здорово. Может, хоть к весне полегчает. Если бы не деньги, бросил бы работу нафиг. До того вымотало за 40 лет (с 69г пашу без перекура). Сдохну, и вспомнить будет нечего на том свете…

    DI HALT

    Да не говори, как снег выпал мне тоже все как то стало лениво и влом.

    SWG

    То-то я смотрю, ты тоже робота забросил. Думал, просто некогда. Ничего, уже на весну повернуло, солнышко все ярче, а по весне все поднимается, и настроение тоже. Я накидал пока кучу планов, как лень пройдет, начну реализовывать…


  9. Agelex 23 Янв 2009 13:01

    А про сам двигатель-то ни слова не сказано.
    Интересно, а можно эту схему использовать для регулировки компьютерного вентилятора?
    Думаю, тоже себе поставить возле паяльника 80мм (у меня их куча)…

    DI HALT

    Можно. У меня он и стоит.

    SWG

    Я года полтора назад купил по паре 80 мм разной толщины, прозрачные. Хотел как корпусные в комп поставить, чтобы винты меньше грелись, но потом обошелся без них, нашел другое решение. Теперь вот лежат без дела. Тоже думаю как настольные на лето приспособить, (летом у нас жарко!), питать от 12в аккумулятора (не люблю кучу проводов на столе). От UPS на 7 А/час на неделю хватит, а с регулятором и дольше. Прозрачные смотрятся хорошо (пока чистые…), многие им подсветку делают. Можно со входной стороны электростатический фильтр поставить (сетки под напряжением несколько кв), пыль и копоть собирать. Можно совместить все на одной плате, - и маломощный высоковольтный преобразователь, и контроллер вентилятора, засунуть в подставку. Управлять китайским брелком кнопки на 4 (хоть 12).

    Agelex

    Насчет акка, сколько сама схема жрет с вентилятором и без?

    А если сетки с высоким поставить, воздух не будет ионизироваться?

    И еще чета не заметно что частота плавает…

    DI HALT

    А ты позырь по показаниям осцила. ЧАстота плавает от 40 до 27 кГц

    Agelex

    Ыыы… Я неправильно смотрел. Я искал расхождение частоты на каждой отдельной картинке))

    SWG

    Если короны не будет, то для ионизации напряжение маловато. А для пыли в самый раз. Кроме того, обычно ставят 2 заземленные сетки, а между ними - под напряжением. Все поле остается внутри, а пыль налипает на среднюю сетку.
    Если напряжение отключить и сильно дунуть пылесосом, она вылетит. Поскольку заряд стекает медленно, при отключении питания он будет держать пыль, пока не остановится вентилятор. При включении же сетка зарядится быстрее, чем вентилятор начнет крутиться.


  10. a_freeman 23 Янв 2009 17:59

    Все-же это похоже на разработку не только для себя ;)
    Уж слишком часто упоминается массовое производство, и очень качественно собрано :)

    UPD: А осцил все-же офигенный ))

    DI HALT

    Ну вот конкретно этот для себя, а так массовыми изделиями тоже страдаю, да :)

    Ригол то? Ага, классный осцил.


  11. cahbtexhuk 23 Янв 2009 18:21

    Смотрю на фотки и не ффтыкаю - а где 555? Крайне классно выглядит. У меня все всегда менее аккуратно и гораздо менее компактно :(

    DI HALT

    А его транзистор заслоняет. Микросхема DIP-8 она же мелкая. С обратной стороны можешь увидеть ее контакты.

    cahbtexhuk

    Ну я потом разглядел :)Но выглядит девайс - просто конфетка. Если залить зеленым лаком - точно фабричное производтсво.


  12. SWG 23 Янв 2009 19:34

    Паял - то поди с глицерином. Надо было еще надпись припоем залить, была бы выпуклая и блестящая.

    DI HALT

    Ага, глицерином. Не, надпись побоялся заливать - отвалиться могла.

    SWG

    Да она у тебя вроде крупная, не должна… Я даже буковки с толщиной чуть ли не в волосок заливаю - и ничего, держатся. Это же стеклотекстолит, он на эпоксидке. Неужели такой плохой? Вот когда на гетинаксе работали, там конечно. Чуть перегрел - фольга отстала… БФ2, все-таки, не эпоксидка.

    DI HALT

    Пол секунды-секунда паяльником на 250градусах и отваливается влет! :(

    SWG

    Это у тебя отбраковка какая- то… Больше 30 лет паяю на стеклотекстолите, пару раз лужу от души, запаиваю детали в два касания - сначала наношу припой на площадку, затем сливаю на жало лишнее. - И на потом еще 3-5 перепаек держит гарантированно, прежде чем начнут краешки отставать.
    Попадается желтоватый - тот немного похуже, пускаю его на более простые вещи, типа блоков питания. Лучше светлый, беловатый или слегка как бы с голубизной. Тот вообще сколько ни грей, хрен оторвешь. Правда, он краску почти не впитывает. Но и некрашенный хорош.
    В общем, попробуй поискать другой, чем так маяться, тем более что мелкими корпусами балуешься.

    DI HALT

    Дак в том то и дело, что другой не купить. Продают только такой. Везде где видел. У него еще характерная фигулька на оборотной стороне, вроде торговой марки.

    Есть классный текстолит FR5 но его фиг где купишь у нас.

    SWG

    Китайский, поди. Я всю жизнь наш, СФ 2, с фольгой 35 микрон, двухсторонний, 1,5 мм, пользую. Делали вроде в Ленинграде.
    FR5 - не на фторопласте? У нас на фторопласте какой-то продают, но дороговато, поэтому не пробовал. Да и старых запасов пока хватает. Фторопласт хорош на СВЧ, потери меньше, и сырости не боится, в остальном вроде особых преимуществ не имеет.

    DI HALT

    Вроде Украинский. Не китай, точно. Китайский хороший. ФР5 это не фторопласт, обычный. У него повышенная термостойкость, он под бессвинцовку заточен.

    cahbtexhuk

    >Лучше светлый, беловатый или слегка как бы с голубизной
    не такой часом? http://pics.livejournal.com/cahbtexhuk/pic/000hth71
    Тут немного освещение неудачное, в жизни он совершенно белый. Некторые листы попадались действтельно с голубовато-сиреневым оттенком.

    SWG

    Похож, но у моего структура ткани вроде помельче и проще, без явного рисунка, просто как ткань. Не совсем белый, просто светлее, и без явной желтизны. Скорее, сероватый. При толщине 1,5 мм просвечивают дорожки обратной стороны, розоватого цвета. При подравнивании торцов напильником или надфилем, резке резаком не лохматится, шлифуется, как сплошной кусок пластмассы.

    cahbtexhuk

    не, наверное о разных говорим :) Я до этого сидел на FR2 вроде - жуткое желтое дерьмо без тканевой основы, отрезать его практически невозможно - крошится, трескается при сверлении, про SMD можно забыть, что-то выпаять тоже нереально. Но самый цирк, это если сверло заденет медный пятачок без дорожки - его срывает. Они на ПВА сажают что ли медь?

    ArgusB

    Не совсем на эпоксидке. На бакелите. Хоть то и другое суть новолаки, но разница есть…


  13. Agelex 26 Янв 2009 17:52

    А получится эту схему совместить с
    http://easyelectronics.ru/upravlenie-moshhnoj-nagruzkoj-peremennogo-toka.html ?
    Чтобы регулировать обороты напольного вентилятора или нагрев паяльника например…

    SWG

    Для сети 50гц ШИМ должен быть синхронизирован с сетью (отслеживать переход через 0) и работать на 100Гц. (В каждом полупериоде). Сдвигать можно только момент включения тиристоров (за исключением специальных “выключаемых”, например, КУ204). В 70х годах в журнале “Радио” было много регуляторов на тиристоре и динисторе (или аналоге динистора на 2 транзисторах). Для паяльника их монтировали прямо в сетевой вилке. Электродвигатели через простые тиристорные регуляторы на переменном токе работают неустойчиво, самопроизвольно меняют обороты. Делал с таким регулятором качалку для ванночки с хлорным железом, чтобы быстрее травилось. То останавливалась, то начинала плескаться. Приходилось постоянно подкручивать регулятор. Потом плюнул, запитал через ЛАТР.

    Agelex

    А симистор? Там мы его включаем 1 раз без всякой синхронизации с 0.
    А здесь у нас частота ШИМ в 1000 раз больше сетевой, может синхронизация с 0 и не нужна?

    DI HALT

    А нафига тут шим в 1000раз больше сетевой? Симистор то один хрен открывается один раз где угодно, а закрывается только на нуле. Так что нам тут регулировка только двумя способами - пропуск периодов, регулировка угла открытия и везде нужно ловить 0. А ШИМ тут не роляет никак.

    SWG

    Одновременно ответили… или я не заметил коммента.

    SWG

    Нифига. Как только ток падает ниже тока удержания, симистор тоже выключится, и в следующем полупериоде его опять надо включить. От тиристора симистор отличается только тем, что работает и при “+”, и при “-” на аноде.
    Тиристор для этого приходилось включать через диодный мост.
    Если подавать открывающие импульсы на тиристор с большой частотой, то он откроется в начале полупериода, как только при поступлении очередного открывающего импульса напряжение на аноде станет достаточным для открывания, и останется включенным до конца полупериода. Никакого ШИМ не получится. А регулируют мощность тиристором, сдвигая момент включения относительно начала полупериода (перехода через 0). Чем позже, тем меньшая прощадь синусоиды пройдет в нагрузку. Но если задержка превысит 10 мсек, он еще и начнет пропускать полупериоды, включаясь через 1, 2, и т.д.

    DI HALT

    С этой схемой не получится. Совершенно разные принципы работы на переменном и постоянном токе.

    Если вентилятор напольный не на универсальном двигателе (коллекторный переменного тока), а на асинхроннике, то тут иначе как делать частотный преобразователь никак.

    Даже на обычный диммер не поставить, нужно ловить ноль. А тут ноль не ловится. Впрочем, на паяльник есть выход - питать паяльник через выпрямитель, а после этой схемой ШИМовать. Паяльнику то ведь пофигу.

    Agelex

    Но если выпрямить 220, то оно увеличится в 1,4 раза и паяльник сгорит нафек…

    Короче понял, что не получится так. Спасиб.

    DI HALT

    С какой радости? 220 в розетке это среднеквадратичное эквивалентное (действующее) напряжение. На деле горбы синусоиды выше в 1.4 раза. Выпрямляешь его получаешь те же 220.

    Agelex

    Ну всмысле если кондеры поставить. Как в блоках питания комповых, там на 200В два кондера стоит последовательно.
    Хотя конечно, для паяльника не нужно это сглаживание.

    Rom

    Собери регулятор на К1182пм1 и не мучайся. схема проще не бывает. Микросхемка держит ток кажется до 1 ампера если нужно больше можно включить симистор. Прекрасно управляет колекторными двигателями. В большенстве вентеляторах такие и применяют.


  14. Exp3000 27 Янв 2009 23:29

    Подскажите, пожалуйста - какова марка зеленых клеммников на плате?

    DI HALT

    Спросил бы пару дней назад не знал бы. У нас их в лабазе знают как “350″. А тут случайно наткнулся на каталог.


  15. ZufAx 28 Янв 2009 2:05

    Раз уж зашел разговор про Преобразовательныую технику, может кто-нибудь подскажет толковый учебник по ней, год назад положил на нее прибор в универе, теперь вроде как понадобилась, да и полезно такую книжку хотя бы в электронном виде иметь.


  16. ycons 13 марта 2009 23:35

    А как изменить схему, чтобы менялась не только ШИМ, но и частота импульсов на выходе?

    DI HALT

    Между средней точкой резистора и диодом D2 поставить переменный резистор. Он увеличит сопротивление как в цепи заряда, так и разряда. Что вызовет уменьшение частоты, не меняя скважности.

    zev

    А вот такая схема я так понимаю позволит делать это более точно: http://www.eleinmec.com/article.asp?28 так?

    ycons

    Спасибо! То, что нужно. Очень удачное, готовое решение.

    DI HALT

    На здоровье :)


  17. JSmith 19 марта 2009 21:35

    А мне кажется что на uC делать такое перспективнее.
    - Возможна нелинейная и сложная логика управления.
    - Возможен мониторинг температурных датчиков с выдачей осмысленного результата.В градусах цельсия например.
    - Возможен мониторинг RPM вентиля.Или вам положить если вентиль заклинит а то что он охлаждал спокойненько пожарится?
    - Наконец, возможно все это сливать (по UART например) на комп.
    - Более того, в экстренной ситуации (допустим, кулер на процессоре встал или там что еще) комп можно зашатдаунить, а если не лень - то при отсутствии реакции на запрос шатдауна и просто ATX Power дернуть, форсировав выключение.

    Геморройно но в целом - в зависимости от того что не влом реализовывать можно получить намного более интересное и умное устройство чем на жесткой логике.

    Известные проблемы: если микроконтроллер не стартанет\фирмвара повреждена, то чего?Все пожарится?Приветствуются идеи по части failsafe схемы которая бы позволяла PWMить вентилятор, но если микроконтроллер зажал лапку в 0 или 1 и более не PWMает а статично торчит в одном состоянии то вентилятор бы выходил на некоторый определенный режим.Приходит в голову что-то типа конденсатора, через который управление ключом.

    DI HALT

    Гвозди тоже можно забивать микроскопом, а за хлебом ездить на аэро такси Vip класса. Но зачем?

    JSmith

    Зачем?Я уже написал выше.В случае тупой схемы - компьютер не особо в курсе что происходит, например - схема не рапортует состояние дел компьютеру.Логика управления у таких схем - тупая.А если мне например надо чтобы скорость вентиля рулилась на основе показаний НЕСКОЛЬКИХ датчиков, то что?А если пойти дальше (хоть это и достаточно сложно) - можно сделать допустим симпотный экран, даже лучше чем у магазинных образцов (они обычно в плане логики и отображения состояния примитивны и тоже крайне редко снабжены выводом инфо на комп).А какой смысл делать унылую поделку по устаревшим технологиям в 2009 году?Если уж делать - так не хуже чем у других, ИМХО.А по возможности - даже лучше.

    А что до экономии - нашли что экономить, микорконтроллеры.Они нынче ширпотреб как рассыпная логика 10 лет назад.И стоят под стать.Экономить пару баксов при цене компа в штуку зелени - смешно, право.

    DI HALT

    А я где то говорил, что вентилятор будет стоять в компьютере? Что это критичная к надежности задача? Что будут нужны красивые дисплейчики и навороченный интерфейс?

    Цель была сделать простейший регулятор оборотов для настольного вентилятора. Простейший как по цене комплеткухи, так и по времени изготовления. Чтобы спаял, включил и забыл.

    JSmith

    Ну если для настольного - тогда вполне нормальное и разумное решение, ИМХО.Вот только такие железки обычно интересуют всяких там любителей тихих компьютеров не в ущерб охлаждению и т.п. (отсюда и заява про компьютеры) - а вот там продвинутая логика и взаимодействие с компом - ценно.

    Собственно китайцы (и не только) давно такое делают.Скажем видел CoolerMaster.Собрано на хольтековской однокристалке которая судя по всему PWMит кулеры.Штука неинтересная, ибо однокристалка - однократка, интерфейса с писюшником - нет, логика управления - тупая как дрова, а дисплей весьма дубовый и неинформативный.В общем “сделано с любовью - от дядюшки Ляо”.Как по мне - сделать лучше чем ЭТО китайское - вполне можно.

    DI HALT

    Лучше - запросто. Но вот возникают две проблемы:
    1) Оно будет НАМНОГО дороже чем творение ЛЯО (особенно если покупать напрямую в Китае)
    2) А надо ли столько наворотов? Да, понты, как говорится, дороже денег. Но вот в реальности, будет ли пользователь платить за излишки, информативный дисплей, интерфейс, софтину (которая тоже сама на винте невырастет) и кучу всего прочего. Разве что для себя, FAN for FUN. Я бы на такое даже заморачиваться не стал. А сложные серверные системы давно уже имеют все это в материнке.


  18. pspost 26 марта 2009 0:52

    Чем объясняется значение R2 100Ом? Как его расчитывать. Просто собираю повышающий DC/DC и там управляю MOSFETом(IRLMS2002) напрямую от ноги tiny25, и вроде бы всё нормально. Ток затвора я ещё гляну, но так ли будут велики потери от короткого сильного импульса, чем потери на увеличивающемся времени открвывания/закрывания транзистора….

    ЗЫ. Про спам-фильтр в аське. Ответ должен быть “ъ”, не “в”, а то сумма не сходится к 128 )

    DI HALT

    Да на глазок поставил. Дело в том, что затвор полевика имеет некоторую емкость. Соответственно когда емкость разряжена, то при попытке ее зарядить мы имеем на бесконечно малом импульсе бесконечно большой ток. Ну и в принципе, большой ток. Выводы, особенно у МК, нежные, поэтому этот ток следует ограничить. Большое сопротивление тоже ставить не следует - т.к. полевик будет медленно откываться и закрываться. А 100ом рассчитал примерно так - 5 вольт/100 = 0.05А 50мА для 555 это фигня, поэтому и ставим. Для мк лучше расчитать резюк на 20мА, т.к. гдет 270ом.


  19. pspost 26 марта 2009 1:46

    Я поставил 100Ом, и мой ШИМ сигнал превратился(завалился) в горб на ширину всего периода. Т=4мкс. Думаю поставить частоту поменьше.

    Через транз течёт ток 2-4А и хотелось бы открыв/закр его с максимально возможной скоростью. У меня есть R100, надо будет заценить этот ток затвора. Интересно) Просмотрел пару книг по импульсным: да, пишут про ток, но ни одного чилового значения для примера не приводят. MultiSIM8, SwitcherCAD вообще выдают от 1.5А до 48А))…

    pspost

    Получилось то, чего я не учёл: на моём осциллографе увидеть этот импульс невозможно (С1-73, 5МГц, 1МОм, 35пФ), так как предположительная длина импульса 10-30нс. Или как? Вобщем, вопрос остался для меня открытым…

    DI HALT

    Ну да, 33Мгц. Чето СИЛЬНО многовато, нормальная частота для ШИМ - это около 100кГц. Выше не стоит.

    pspost

    Та нет, я говорил про 10-30нс как о длительности импульса заряда-разряда затвора. DI HALT:”… затвор полевика имеет некоторую емкость … при попытке ее зарядить мы имеем на бесконечно малом импульсе бесконечно большой ток”. Этот импульс можно как-то увидеть/померять?

    DI HALT

    Если гнать на вход полевика прямоугольники, а осциллограмму снимать в виде напряжения с шунта, стоящего последовательно входу полевика, то на шунте будут не идеальные прямоугольники, а с заскоками на фронтах - это и есть тот импульс.

    DI HALT

    Но боюсь твой осцил его не увидит.

    pspost

    В продолжение темы. Сканируя инет, вижу, например, такие мысли: “you need a component layer between the controller and the mosfets”, “The AVR simply don’t have the juice to charge the gate field fast enough”. Да, как бы ясно, что со своими 20-40мА мк будет долго перезаряжать затвор. В моём случае фронты нарастания/спада ШИМ занимают около 200-400нс (это без ограничивающего резистора). Хотелось бы приблизить их к типовым значениям для транзистора (20-30нс). МК слегка греется…
    Вобщем, я так и не нашёл конкретной реализации того, что должно быть между мк и транзистором.

    И ещё. Вот эти девайсы не в тему: Low-Side MOSFET Driver?

    DI HALT

    Они самые.

    Чтобы повысить скорость открывания надо открывать большим напряжением.

    JSmith

    > “The AVR simply don’t have the juice to charge the gate field fast enough”
    А зачем вам fast? Кулер - штука очень инерционная, большая частота PWM ему не требуется.Главное чтобы не начал “петь” если до звуковой частоты спуститься (впрочем певучий кулер и при штатной работе вас достанет гудением мотора т.к. обмотки штатно тоже коммутируются).Пение которое слышал я - очень тихое, не слышно на фоне гула мотора.Хотя по идее можно поставить фильтр типа кондеров опосля ключа PWM, тогда никакого пения не будет в любом случае, да и допущений о схемотехнике кулера делать не придется что его схема сожрет абы какое питание. Дело в том что нынче в кулерах бывают довольно умные чипаки которые не только рулят двигателем но и отрубают его при перегрузе и пытаются расклинить его по возоможнсти - как они относятся к нефильтрованному PWM я не знаю, подозреваю что плохо - наверное логика защитырестарта у ряда кулеров может и забарахлить.А если все-таки надо быстро, есть чипы-драйверы FETов, как раз снимающие проблему малого тока, но по-моему они в этом случае, гм, несколько перебор.По-моему хватит просто logic-level FETов - у них обычно емкости вменяемые а напряжение открытия невелико.Ну и разумная частота коммутации.Несколько кГц PWM для крутилки - просто за глаза.При этом отношение периода нарастания фронта к времени импульса будет вполне неплохое.Да, затянутый фронт не есть хорошо но в конечном итоге - общий КПД и количество тепла на ключе будут весьма цивильными если за супер-частотой не гнаться.

    pspost

    JSmith, спасибо за ответ, но есть момент: у меня в нагрузке не вентилятор. Просто я сюда стал писать, так как это единственная статья на сайте, где есть управление MOSFETом (вроде все статьи просмотрел, если пропустил, подскажите).
    В своём проекте я хочу сделать повышающий Step-up конвертор, где в нагрузке будет два светодиода последовательно со стабилизацией по току: 1А, 7Вт. Потери должны быть минимальными. Вобщем, порблема как бы уже давно решена, есть множество готовых микросхем… Но мы же не ищём лёгких путей) Плюс в мк можно реализовать логику процессов.


  20. A-10 11 Апр 2009 0:01

    Попробовал собрать схему, развел в layout’е для выводных компонентов (3я моя сделанная плата всего, первая самостоятельная можно сказать) - естественно не пашет :)
    Предварительно вкуривал в даташит по 555 таймеру, просчитал по формулам частоту в 25КГц, получился кондер на 200пкФ с резистором 220Ком СП4-1 (подбирал исходя из наличия такого резистора). В итоге, впаял на 100пкФ, частота должна быть что-то вроде 65КГц, транз - IRFZ44. Схему прозвонил , нашел один косяк с непропайкой (тупанул с разводом микрухи, пришлось паять на другой стороне)) - все равно не стартует вентилятор (резюк крутил). Осцилла нету к сожалению, мультиметром проверял - на базе 12В, на истоке - 12. Понятно конечно что гадать можно долго, особенно учитывая возможность какого-нить косяка по причине моих кривых рук, но я вот подумал - мб частота слишком дикая?
    p.s. В ДШ для астабильного режима дана формула f=1.44/(R1+2*R2)C1, но там схема без диодов. То есть, если я верно все понял, заряд идет через R1 и R2, а возвращается только через R2. Выходит что имеем период заполнения >50 при любом положении крутилки. Тогда для расчета правильной частоты при наличии диодов надо считать не 2 R2, а просто R2, т.к. у нас в любом положении суммарное сопротивление, которое определяет частоту, будет одинаковым (заряжается через R1, разряжается через R2). От этого я и отталкивался при расчете. Хотя фиг знает, может быть косяк где-то еще…

    DI HALT

    Частота нормальная.

    A-10

    Я потыкал лампочкой на 12в, перед истоком до вентилятора лампочка горит, а при подключении ее после вентилятора, еще и сам вентилятор начинает крутится)) Я в недоумении..

    DI HALT

    Так у тебя винт через лампочку начинает питаться.

    A-10

    Млин, точняк =) Выходит проблема именно с открытием транза

    A-10

    Собрал на макетке тестовую схему, тупо транз (IRFZ44) и вентилятор после его стока. При подаче на затвор 12В, на стоке только 0.63
    Думал транзы сдохли (у меня их всего 2 штуки)
    Взял IRF3205, тоже напряжение на затворе, на стоке 8В, при 5В на затворе - 3В на стоке. Но вроде ж оба этих транза на 4В должны уже открываться почти полностью, судя по ДШ. Или я не прав?

    A-10

    Она работает! Работает!!
    Всобачил этот транз в схему вместо irfz44- все пашет и регулируется! Видать те транзы дохлые все-таки были. Я почти близок к состоянию абсолютного счастья =))


  21. Ridik911 27 Апр 2009 23:25

    мож повторюсь
    и может я тупой
    >но найти резюк на такой малый номинал, да еще нужной мощности это надо сильно постараться
    —-
    а какже прекрсное свойство соединения резисторов параллельно(переменный+постоянный(ые)) (хотя мощность этим не раскачаешь, надо всетаки брать крутилку по мощности но наминал да)


  22. alexmorphy 30 июня 2009 17:19

    Таймер греется, палец обжигает. Различия в схеме: кондёры несильно различаются, транзистор КТ805. Поначалу работала схема, а потом перестала - лампочка горит постоянно, не регулируется, да и сам таймер не тикает. Сменил несколько таймеров. В чем проблема??

    DI HALT

    Неужели не догадываешься?

    Греется - значит через нее идет очень большой ток. Где в 555 может идти большой ток? Очевидно что на выходе. Куда с выхода идет ток? В транзистор.
    Спрашивается, а почему? А потому что транзистор биполярный и управляется током.
    Смотрим характеристики транзистора:
    коллекторный ток 5А
    коэфф усиления 15
    5/15=300мА.

    А какой предельный выходной ток у 555?
    200мА! Что на треть меньше того что у тебя там.

    Поставь полевой транзистор вместо биполярного.

    alexmorphy

    Коммент учту, но таймер-то не тикает. Осциллографом смотрел - постоянное напряжение на выходе, т.е. на базе, сколько подаю столько и получаю.

    DI HALT

    А КТ805 в этот момент был подключен? Или выход в воздухе висел?

    alexmorphy

    Оба случая проверял: с подключенным КТ805 и неподключенным

    aahz

    “Смотрим характеристики транзистора:
    коллекторный ток 5А
    коэфф усиления 15
    5/15=300мА.”

    что-то ди хальт отработал “HALT”…
    треть ампера нужно вдуть в базу для достижения тока коллектора 5а, а если ток коллектора НАМНОГО МЕНЬШЕ???

    DI HALT

    Дак причем тут ток коллектора? Речь шла о том, что там 555 сильно греется т.к. его выход вкалывает на база-эмиттерный переход транзистора без ограничительного резистора (или неправильно расчитанный). А базовый ток может быть и под 300мА запросто.

    aahz

    предлагаю продолжить на форуме


  23. allexx 07 июля 2009 18:01

    Обсуждение схемы и проблем на форуме http://easyelectronics.ru/forum/analogforum/555-1


  24. SIM 10 Авг 2009 2:45

    Если последовательно с нагрузкой воткнуть ВЧ дроссель (берется из сгоревшей энергосберегающей лампочки) получим импульсный понижающий блок питания, с высоким КПД. У двигателя катушки выполняют функции дросселя, но они скорее всего не расчитанны на высокие частоты будут греться почем зря :) А вот со специальной индуктивностью включенной последовательно, на нагрузку придет почти постоянный ток.

    Кстати 555 некоторые потребляют много, по 10 мА чтоли, микроконтроллер включенный на низкой частоте, 20-100 КГц вообще ноль потребляет.


  25. podarok 15 Авг 2009 16:30

    насколько я понимаю, особой сложности нету в апгрейде регулятора для управления скажем двигателем печки автомобиля.
    Только MOSFET взять помощнее ампер так на 30 и подогнать напряжение управления затвора.

    А если совместить дело с датчиком температуры…

    DI HALT

    Ага :)

    podarok

    верю, что работает, но немогу в Протеусе схемку “завести”..

    Ктонить симулировал?

    podarok

    а не.. сори…
    запустил 8)))

    Кнопку включения устройства забьіл просто поставить 9)))


  26. uaNorb 02 Сен 2009 18:56

    А как можно сделать регулировку частоты на NE555?
    Мне надо изменять частоту в пределах от 10 кГц до 15 кГц. Шаг изменения частоты хотя бы от 200 Гц
    Первая идея, что пришла в голову - поставить переменный конденсатор или варикап, емкость в которых должна изменяться от 32 пФ до 48 пФ (если верить программе для расчета таймера).
    А Google ничего внятного по этой теме не выдает :(

    uaNorb

    Пардон, ошибка - емкость должна меняться от 32 нФ до 48 нФ.

    DI HALT

    А зачем тебе менять емкость? У тебя частота зависит от Т=RC меняй сопротивление чрез которое емкость заряжается!

    uaNorb

    Тобишь, можно между конденсатором С1 и “землей” поставить переменный резистор и таким образом подстраивать частоту?

    DI HALT

    Нет, выкинуть нафиг диоды. чтобы путь заряда/разряда шел по одному и тому же пути. И поставить резистор переменный.

    SIM

    200гц это точность менее 1%, RC цепочка такую точность не даст :) Но есть способ лучше, есть контроллеры типа Atmel ATMEGA8 про них тут забыли уже :) у них кварцевая стабилизация частоты и можно програмно делать выход частоты любой почти.


  27. vadlm 07 Сен 2009 21:53

    У Вас в описании маленькая неточность:

    >> Резистор R3 обеспечивает подтяжку выхода к высокому уровню -
    >> так так там выход с открытым коллектором. Который не способен
    >> самостоятельно выставить высокий уровень.

    Нормально там все выставляется - и высокий и низкий. Спецом глянул в датш - при Vcc=15V, Voh (Output voltage high)= 12.5-13V. R3 не нужен.

    DI HALT

    Да, в самом деле.

    А в моем даташите написано нарисован выход ОК :/ Разные производители делают по разному? Или ошибка в даташите.

    vadlm

    Выходной каскад Q22 и Q24.

    Из тех даташитов что у меня есть:
    1. Philips Semiconductors Linear Products
    2. SGS-THOMSON Microelectronics
    3. Fairchild Semiconductor Corporation
    все про полноценный выходной каскад пишут.

    Может у Вас какой-то эксклюзивный NE555 был :-)
    А схемка все равно хороша. (я раньше такое на тиньке делал, а сейчас жалко ее стало в подобные решения втыкать)


  28. SIM 08 Сен 2009 15:48

    Вот тоже своего рода ШИМ контроллер, по сути тоже самое, но с выходной мощностью киловатты, 100В 200А

    http://vadne1.narod.ru/399.gif

    http://vadne1.narod.ru/DC40.gif

    Можно интересно из схемы всю логику повыкидывать и собрать на tiny контроллере? Или она помрет от помех в тех условиях? :) Плюс будет стабильнее частота от кварца и масса ништяков в управлении и защитах.

    Работа и изготовление расписана в книжке на 50 страниц, всё просто там

    пиратская книга тут
    http://ntk.intbel.ru/sim/12345.rar (пароль 5 цифр думаю угадаете )))

    vadlm

    >> Можно интересно из схемы всю логику повыкидывать и собрать на tiny контроллере?
    >> Или она помрет от помех в тех условиях? :)

    Помреть может и нет, а вот в помехах зависнуть, это запросто. Бывало не раз. (PIC более устойчив). Спасала “следящая собака” + сброс. Ну и грамотное проектирование - экранирование и т.д.
    А вот когда она зависнет и какой результат будет на выходе, зависит от конкретной реализации.


  29. Snezhok 15 Сен 2009 17:35

    Di а какой ты транзистор ставил?irf630?

    DI HALT

    Да


  30. Igor 15 Сен 2009 22:05

    Самый я думаю простой ШИМ преобразователь это серии TL494 их везде ставят как грязь.я много эксперементов делал.гератор прямоугольных импусов кстати чистоту можно менять в больших пределах подбираем кондюк в RC цепи а вместо резистора 2.2К резистор ирегулируем напряжение от 0-5 вольт.5 вольт в ней уже есть.общее питание от7 до 40 вольт
    на выходе два транзистора их можно подключать как хочеш ноги на выходе.


  31. harmboy 19 Сен 2009 9:14

    Ди, я таки зарегился
    за схему с меня пивище, ага

    DI HALT

    Таки заработало?

    harmboy

    вроде крутит
    слава роботам!


  32. Br.Misha 28 Сен 2009 3:16

    Здраствуйте!
    Хочу сделать ИК-передатчик с модуляцией 38кГц. Частота самого МК сильно высока(16МГц) чтобы сделать нужную частоту(без пределителя получаеться 62,5Кгц) Поэтому я хочу селать модулятор на 555. Вобщем все расщеты могу сделать с помощью той програмки но вот возник один вопрос:
    Даные я буду передавать по ЮАРТ после чего 555 будет передавать биты с частотой 38кГц но мне интересно, куда прицепить ногу микроконтролера Tx к таймеру? вобщем то я наиболее склоняюсь к тому, чтобы припаять её к Ресету таймера. А как вы думаете?

    DI HALT

    Попробуй к ресету. На худой конец можно сварганить монтажной И и Тх ом давить выход. Главное резистор сделать только :)


  33. Br.Misha 28 Сен 2009 19:59

    эй! пиплы! кто нибуть ответит?


  34. D.VOVA 03 Окт 2009 23:17

    Вот, до кучи, ещё ШИМ-регуляторы для заземлённых нагрузок.
    Если на выход поставить IRF2804 то о-го-го!

    D.VOVA

    Извините, забыл оставть ссылку.
    http://www.simbelt.ru/blog/PWM-power-control.html


  35. zheka500 29 Окт 2009 23:54

    Собрал,работает.Кручу движок Д90с 27в 100ватт.mosfet IRFZ44.Вопрос,как можно сделать быстрый старт,а то если вкл. и выкл. делать по питанию,не есть хорошо,пока раскрутится можно охренеть


  36. iloveVODKA 21 Ноя 2009 22:49

    Спаял эту приблуду для своих частот (чуть больше 30Гц), параметры схемы такие: переменник на 20кОм, с1 2,2мкФ, с2 10пФ. остальное всё также. на нагрузку посадил палку из смд-светодиодов, теперь они неплохо синхронно мигают. вопрос вот в чем: при крайнем положении крутилки, когда нагрузка максимальна (время “выключения” светиков минимально) от платы слышен тихий стрекот. хотелось бы узнать, от чего это может быть и скоро ли девайсина полетит?

    DI HALT

    Полететь не должна, а что там может стрекотать то? Никакой механики нет.

    Walen

    В тишине иногда слышно как некоторые транзисторы поют (частота плавает и ухо слышит биения)


  37. Walen 30 Ноя 2009 21:26

    В тишине иногда слышно как некоторые транзисторы поют (частота плавает и ухо слышит биения)Когда паял АОНы очень удивлялся что набор номера слышно через кт940а


  38. Konokrad 26 Дек 2009 4:30

    Доброго всем времени суток.
    Приятель собрал генератор с частотой 2Гц для включения мощного светодиода, коммутирует питание драйвера мосфетом. У него проявился эффект довольно громких щелчков со сотороны драйвера светодиода.
    Посмотрели осциллографом, вроде ничего крамольного не видно. Но когда разворачивал амплитуду, то на пределе 200мВ и меньше на осциллограмме после спада импульса виден довольно большой всплеск. Я потом быстренько спаял еще одну, но с другими номиналами, частота ок 40-45Гц. Эффект тот же. Питание 7В.
    http://floomby.ru/content/ny7DpjkERk/
    Пример осциллограммы.


  39. SIM 27 Дек 2009 4:35

    Кстати микросхемы 555 разные, обычные потребляют 2-3 мА, это очень много! Есть на CMOS логике, в названии обычно MC555 что-то вроде этого, те потребляют 0,1 мА, вполне терпимо уже. Аналогично и стабилизаторы 78L05 (маленькие), потребляют 2-3 мА, что иногда больше чем нагрузка, которую они питают.


  40. Teh 29 Дек 2009 21:09

    Собрал схему.Планировал для регулировки электродвигателя печки (12в, 60Вт, 8.5А)
    Тестировал с галагенкой на 12в, 50Вт.
    Напряжение 15в, не стабилизированное. Режим питания суровый, т.к. схема для авто.

    Сдохла микросхема! Притом с характерным щелчком. После этого звонится по питанию 20 Ом. Подозрение, что сдохла после скидывании нагрузки с выхода мосфета. Сам транзистор живой.

    Элементная база:
    Таймер: NE555 (DIP)
    Транзистор: IRF1405
    Диоды кроме шунтирующего: КД521
    Шунтирующий: два запараллеленых диода FR 206
    В параллель с движком батарея из 5 параллельно спаянных электролитов общей емкостью 5 000мкФ на 25в.

    DI HALT

    Сдохла на движке или на лампе?

    Teh

    Короче дело было так. Подсоединил галогенку к стоку мосфета, включаю трансформатор в 220в, кручу резягу-нормально регулируется. Отсоединяю нагрузку при включенном питании и все, схема уже не работает.

    Teh

    Мне на одном форуме вот что написали:
    “Микрухе типа 555 надо питание-то немного застабилизировать. Повесить тупо по питанию стабилитрон параллельно микрухе, а с плюса бортсети резистор.

    Микросхему убивают импульсные помехи в бортсети. Включи резистор ом на 150 последовательно на вход микросхемы. Параллельно входу микросхемы стабилитрон на 12-13 вольт и конденсатор микрофарад на 10-20 повесить. С выхода микрухи на затвор транзистора повесить резистор 30-50 Ом. Правда динамические потери увеличатся и потребуется пластинку алюминиевую или медную к транзистору присобачить площадью 6-8 см2.

    Вообще с резистором с выхода микросхемы на шину питания лажа полная. Это у нашей 1006ВИ1 выход с открытым коллектором, а у реальной 555 выход нормальный двухтактный и этот резистор не нужен. Так что надо прикинуть какая реально микросхема используется.
    Пригляделся, а затворный резистор 100 Ом. Тут здоровые динамические потери будут. Даже 8 см2 могут не помочь такое тепло рассеить. Еще и частота шима судя по номиналам на схеме больно уж высока. Конденсатор 2,7 нФ увеличить до 10.

    DI HALT

    В принципе вполне справедливо. МОжет помочь. Попробуй, особенно касательно стабилизации питания и резистора в затворной цепи. Там бы хорошо действительно поставить около 10-50ом.


  41. Teh 29 Дек 2009 21:12

    Таким образом умерло уже 2 микросхемы (разных производителей)
    С чем может быть связано???


  42. 5233381 02 Янв 2010 19:07

    А как можно было переделать эту схему, чтобы управлять нагрузкой 48в?
    Причём нагрузка заземленная, её не включишь в цепь стока.


  43. berrymorr 05 Янв 2010 2:14

    DI_HALT, а можно нагрузку втыкать в разрыв между полевиком и землёй, а не между полевиком и Vcc?

    DI HALT

    В принципе да, но тогда надо полевик другого типа применить. У тебя же получается что управляющий потенциал будет идти относительно и нагрузки тоже.

    berrymorr

    в смысле, p-канальный какой-нибудь, комплементарный IRF630?

    DI HALT

    угу, например IRF9630 но тут надо смотреть чтобы напруга его запирала


  44. tref 11 Янв 2010 19:55

    Всем здравствуйте.
    Я так понимаю, что данная схема регулирует не только обороты двигателя,но и момент на его валу. Т.е. чем ниже обороты, тем меньше момент. А есть ли такая же простая схема, которая изменяет обороты, не меняя момент на валу? Очень бы подошла для изменения режимов резания на домашем чпу.

    DI HALT

    Для этого нужна двухконтурная система обратной связи (по току-моменту и скорости). Простым решением это назвать нельзя.

    tref

    Пол-дня копался в Инете по ссылке “двухконтурная система обратной связи” - одни рефераты, да научные работы. Но все же что-то нашел. Прошу заглянуть сюда:
    http://cxem.net/house/1-165.php Рис.4
    Я в теории- никакой. Могу только физически спаять.Есть ли смысл ее собирать или это теоретические изыскания?

    SIM

    Паять такую схему врагу не пожелаешь :) Мне кажется это надо собирать на микроконтроллере уже. Эта схема похоже для коллекторного двигателя, у разных двигателей разные параметры, разное число обмоток, магнитов, полюсов. Для тех движков момент на валу помоему равен току, больше ток, выше момент. Вроде в теории то всё просто. Может стабилизация по току и напряжению это то что нужно?
    DI Halt делал для безколлекторного двигателя, там все определяется электронной схемой самого двигателя, в общем случае он вообще не обязан работать от напряжения ниже 12В и тем более переменного.

    DI HALT

    Схема ШИМ генератор не зависит от двигателя вообще. Он работает и работает. И дергает затвор транзюка, а тот уже дергает движок. И вполне работает и от 3х вольт.

    DI HALT

    Чето нигде не увидел там обратных связей по току (моменту).

    tref

    Ну,вот. Кажется, нашел, что нужно. http://www.foar.ru/topic.php?forum=30&topic=5&p=1
    Всем-спасибо.


  45. twilo 02 Апр 2010 19:52

    http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=525
    фотка кажется ворованная


  46. skadi.exe 11 Апр 2010 10:20

    Как в данной схеме снижать скважность импульсов до минимума? Меньше 10% не хочет.


  47. BigLeha 17 Апр 2010 21:36

    Пытаюсь повторить. Но что-то не нахожу в линейке предлагаемых smd конденсаторов номиналом 1 и 2.7 нф. Они начинаются от 10. Где взять нужные???
    И еще вопрос: Какая рабочая частота? У меня есть сопротивление на 47кОм. Какие надо кондеры поставить?

    DI HALT

    У меня что то около 40кГц, не помню уже точно. Там же есть программа калькулятор для расчета всех параметров.

    BigLeha

    А что на счет емкостей? Все-таки пико?

    DI HALT

    Нано. Но если возьмешь пико, то надо будет резистор увеличивать соответственно. Рассчет сделай в программке.


  48. zaratustra 18 мая 2010 16:46

    Мужики, а MOSFET IRF1404 пойдет ?

    DI HALT

    Если по канальности (должен быть N типа) и току проходит, то наверняка должен.

    zaratustra

    http://kravitnik.narod.ru/switch/switch4.html Вот источник схемы. Собрал. Работает. Пищит движок. На максимуме не выдает вроде 100%. Забил, не стал разбираться. Решил повторить местную схему. Заказали для вентилятора отопителя фанаты Волг ГАЗ24.

Оставьте свой отзыв

Вы должны войти, чтобы оставлять комментарии.


Материалы сайта являются авторскими. Копирование и публикация материалов без активной ссылки на первоисточник запрещено.

Реклама: