Вот жеж нифига себе! Пора готовиться к войне?

Интересно какой момент развивают привода? Видно что там конические шестерни и скорей всего малоинерционные роторы. А также любопытно сколько это все жрет тока.

З.Ы.
В свободное время потихоньку крою план для лазерной нарезки частей манипулятора о 6 степенях свободы. Будет у моей платформы клешня =)

91 thoughts on “Вот жеж нифига себе! Пора готовиться к войне?”

  1. > Пора готовиться к войне?
    кажется у людей нет шансов…=)

    представь еще, с какой скоростью эта штука на клавиатуре текст набирает)) и на кнопки совсем не смотрит))

  2. … и в добавок к вышенаписанному хочется заюзать ну хотя-бы один из двигателей использованых в роботах на видеоролике)))

    1. вообще таких роликов дофига в последнее время. про роботов-таракатов, про бигдога, про разное…. на хабре вообще коллекцию собрали )

  3. Это пока только рука. А если весь Терминатор с такой скоростью бегать будет, то хрен от него убежишь… Никакой Шварцнегер не спасет, да и старый он уже…

      1. «еще небольщую ядерную электростанцию =)»
        Малогабаритный ядерный реактор «Ромашка» был создан еще в 70х годах. В виде бочонка, точно параметры уже не помню, размером примерно полметра, некоторые спутники серии «Космос» также были с ядерными реакторами. Так что это не проблема. (Проблема пока в их цене). Плутониевые батарейки для кардиостимуляторов с сроком службы около 20 лет и весом несколько грамм были созданы еще в конце 50х годов. Главная проблема — опять же стоимость.
        Ну а процессоры довольно быстро прогрессируют и довольно доступны. В моем домашнем компе уже третий год стоит E6850 — 2 ядра по 3ГГц. Мог поставить и 4х ядерный, да смысла не было, — грузить нечем. 2 ядра — то загружены в основном 0 — 1%…

        1. Ну, справедливости ради, та самая «ромашка» — это всего лишь радиоизотопный термоэлектрический генератор, с очень слабой защитой (ибо в космосе он не вредит особо, а вес энергоустановки должен быть минимальным).

          Для применения на обитаемых объектах предлагалось такие генераторы просто выносить на длиииной ферменной конструкции подальше от жилого отсека.

          Так что надеяться на мобильные «ромашки» не стоит.

        2. Лично видал радиоизотопный генератор для плавучих маяков — правда — обребренная хрень высотой максимум 60 см с пачкой исходящих проводов.

          И, насколько я читал, Россия, отставая от запада по развитию автономных источников нового поколения для космоса, заявила о возобновлении радиоизотопных, в которых ее наработки пока не имеют конкурентов.

          Для ширпотреба, правда, эти генераторы, имхо, непригодны.

          А вот от роботов к какому нибудь санрайзеру — осталось только дешовые и экономичные колеса-двигатели и конструкторы на конвеер поставить.

          1. Дык РИТЭГ очень маленькую мощность может выдать, отношение массы к мощности, таково что его до 100км/ч надо будет неделю разгонять. А опасность очень большая, гранатомет+ритэг = грязная бомба.

  4. Просто нет слов! Это ППЦ!
    Думаю через лет 20-30 будут уже прототипы нормальных роботов гуманоидного типа. С нормальными сенсорными органами и без присущей сегодняшним роботам медлительности.
    Can’t wait to see it on my own!

    1. «лет через 10 страшно представить что будет…..»
      А чего представлять, посмотри Терминатора все 4 серии подряд. Там тоже с руки все начиналось. Нашли руку, побаловались с ней… А Шварцнегера только на 3 серии и хватило. 4ю он уже не потянул, другой за него бегает.

      1. Есть еще сериал: Хроники Сары Конор, имхо покруче всех 4 терминаторов вместе взятых… Ну а мне видится пока 3 основные проблемы киборгов — ИИ, прочный эндоскилет и источник энергии офигенной мощности.

        1. Стоящая вещь? А то я как фанат мира Терминатора все стремаюсь дергать, а вдруг унылое говно? Разочаруюсь :(

          1. Да, мой батя увидел по телику, что придумали прогу, которая понимает чувства, сказал, что это есть начало конца. И увидев это, он решил, что будущее не за горами! Да, а так приколько. :-)

            P.S. Пришлось его целый вечер переубеждать, что полностью автономный ИИ ещё не сделали, да и вряд ли в будущем привидеться. Но на всякий случай буду готовить бронебойные орудия :-D

          2. Там события разворачиваются как бы после второго терминатора, и пока не ясно, вернется ли к 3му.. Сериал вроде пока как прикрыли(сняли 2 сезона), но возможно будут снимать продолжение в 2010. Имхо сюжет там намного получше чем в 3 и 4м, вообщем, мне понравилось, второй раз пересматриваю :)

      1. Так там кроме поворота, еще и тактильные сенсоры на пальцах, и зрение с офигенной скоростью слежения за обьектом, быстрый расчет траектории, и баллистики брошенных тел… Он и шарик в цель кидает, и сотку подкинув, ловит… Там поди завязана аппаратура не только та, что в сундуках под столом, но и та, что на стойках. А с другой стороны, если не тратить кучу миллиардов операций в секунду современных процессоров только на обслуживание дурацкой системы дяди Билла да раскраску картинок в играх, вполне уже можно и к интеллекту подбираться. У улитки вся нервная система из 12 нейронов состоит, — и ничего, живет, питается, размножается, что попало не жрет, и даже неплохо видит. Зимой спит, летом ползает…
        За 20 лет частоты процессоров на 3 порядка возросли, вычислительные мощности — порядков на пять-шесть, а, например, Microsoft Word как тормозил, так и тормозит. Под DOS и то быстрее работал. Сохраненная на винте WEB страничка в несколько килобайт несколько секунд открывается. А всё C+++++++… да обьектное программирование для ленивых. Чтобы переслать байт из памяти в порт, система тысячи, (если не миллионы) операций накручивает. Пока жив дядя Билл с Виндами, искусственного интеллекта бояться нечего. Вот если «Убить Билла»….

        1. Настоящий ИИ на виндах никто запускать не будет… А ворд сильно тормозит, так как винты в своем развитии ненамного продвинулись в своем развитии. Вот если юзать SSD, то тормозов быть не должно.

          1. Угу, ненамного. Всего-то с 20кб/с до 100МБ/с. А вот с временами доступа дела обстоят хуже, и не только у механики, но и у ОЗУ.
            Нескольким секундам на открытие килобайтной странички (а точнее, программы, которая ее откроет) больше способствует не ОС, а всякие антивирусы.

        2. Что-то я сомневаюсь насчёт 12 неронов у улитки.. Я думаю что вы там десяток нулей забыли дописать… Может быть 12 нервных узлов??? :) А вообще как я вижу будущее в ПЛИС с динамической реконфигурацией…

          1. Именно 12 нейронов. И довольно крупных. Поэтому это любимый обьект исследования у нейробиологов. Я в 70-80 годах регулярно выписывал журнал «Наука и жизнь», там много интересного было…
            Фактически получается, что отдельный нейрон — не просто логический элемент, а как бы небольшая ячейка — контроллер со своей памятью, несколькими каналами связи, и блоком обработки поступающей информации. А вот насколько он сложен — мнения расходятся. Но судя по той же улитке или насекомым — все не так просто, как казалось когда-то, когда изучение нервных клеток только начиналось.
            А у человека их только в мозгу порядка 10 миллиардов. Количество транзисторов в процессорах уже перевалило за миллиард, но нейрон — не транзистор…

            1. Я тоже много читаю :) И я слышел и читал что они действительно большие и что с ними удобно работать но верьте мне что их там намного, много, много больше :) Я строил програмную модель из 300000 нейронов и она действительно умеет розпознать букву на картинке 64 на 64 точки. 12 нейронов — даже самых умных могли бы розпознать например широкие буквы от узких ну или там например квадрат от круга но не более… На улитку это точно не хавтает.. найдите этот журнальчик и перечитайте его :) Там скорей всего этих 12 клеток смогли переселить на чит и игрались с ними. Этому бы я поверл :)

        3. открою маааленький серкте
          даже самый примитивный уровень работы мозгов таракана никогда не воплотят в крмении
          то, что люди называют работой мозгов на самом деле таковой не является
          зато в кремнии можно создать некий эмулятор мозговой деятельности на базе нейронных сетей и разных алгоритмов
          но это будет только набор алгоритмов и не более

        4. Вы критически относитесь к виндовсу и офису.

          И страничка открывается не просто так, запускается программа просмотра интернет странички, загружаются тысячи библиотек, чтобы смотрела могла понять любой формат, хоть html, хоть flash, xml любой язык, автоопределить кодировку и прочее. Чтение сотни библиотек, даже по 20 мс на каждую и дадут задержку на открытие такую.

          Искуственный интелект может работать на любой ОС, программе нужно только работать с процессором и считать какие-то матрицы. Виндовс в этом плане ни чем не отличается от unix систем.
          Для робота, квант времени виндовса 10 мс может быть слишком велик. Но это относится к тупым, рефлекторным действиям, где ответ нужен через микросекунды… не к интелектуальной обработке. Если нужна быстрая реакция, микросекундная компьютер вообще со своими конвеерами не нужен, нужен AT MEGA или PIC :)))
          Хотя вот игрушки замечательно выводят кадры хоть в 1600х1200 каждые 10 мс, без единого пропуска кадра, с мгновенным откликом на кнопки и мышку, под виндовсом. Каждый кадр это до 10 мегабайт информации, 32 бита на пиксель… плюс расчет физики и кое-какой интелект для монстров и ботов :)

          1. >с мгновенным откликом на кнопки и мышку
            Ну да, как же. 20-50мс, не меньше. Кроме того, по сравнению с тем, что видно на экране — игрушка уже обсчитала +2..3 кадра.
            А с «кадр в 10мс» все просто — процессор занимается одним потоком и квант перестает играть роль. Сложнее становится при попытке, например грузить данные в фоне — тот самый «бесшовный мир». При этом приходится снижать квант до 1мс.
            Графика рассчитывается на GPU, эти монстры уже переплюнули по сложности CPU. А по производительности в задачах 3D графики — уже давно превосходят на порядки. Да и алгоритмы там в основном не сложнее, чем светодиод на МК зажечь — потоковый обсчет формул (сложных только с точки зрения понимания «что это за матан такой?»)

  5. рука меня не очень впечатлила и вопрос в теме про нагрузк как раз портит все впечатления

    но мне понравилась камера
    кажись на хоботе была тема про систему наведения лазера на мух

    1. Муху — то сжечь — не проблема, но не хотел бы я, чтобы в этот момент она оказалась напротив морды лица моего. Уж лучше я ее хлопушкой… Бац! — и мозги в стороны. Безо всякого лазера. Кстати, если крупной мухе аккуратно отрезать голову, она еще больще суток летать может. Правда, на стены натыкается. Это показывает, что мухе для полета голова не нужна. А вот глаза иметь полезно.

      1. Когда она днем вокруг тебя летает фиг с ней, но вот когда уже лег и спишь а это хитинове уебище жужжит над ухом… КАК Я ХОЧУ ЛАААЗЕР!

        1. Зеленый лазер ночью осветит комнату так что ослепнешь от яркости, меня жена скорее прибъет чем я муху :)
          От мух есть ночные светильники с сеточкой высоковольной вокруг лампы. Ток мизерный, руку щиплет, мух и комаров убивает.
          Интересно бы такой в сибирском лесу оставить на ночь, сколько там тонн комаров под ловушкой соберется? :)))

    1. Причем не просто схватил (зажал в кулак), а выбрал момент и поймал пальцами аккуратно, за бока. Там хорошо видно, как он перед тем, как схватить, шевелит пальцами, подстраиваясь под падение. Если одна рука такая «умная», то что будет, когда он до целого тела дорвется? Захочет морду набить — и фиг убежишь, с его — то скоростью. Как он шарик — то колотит… А если так по мордям?

  6. Поражает, как он телефон поймал. Это же не примитивное действие вроде врашения палочки, надо было как-то все это запрограмировать.

    1. Палочку он не просто вращал, а перекладывал, меняя пальцы. Не каждый человек так сможет сразу, без тренировки. Сейчас попробовал так с карандашом — получается что-то похожее, но только помедленнее, и то пальцы часто цепляются.
      Похоже, тут программируют не само действие, (иначе было бы невозможно заранее угадать, как нужно двигаться), а алгоритмы, по которым это действие должно выполняться. То есть, сначала надо увидеть предмет, точно определить его координаты относительно руки, и векторы движения, просчитать на основании этого возможную траекторию дальнейшего его движения, при толчке мяча или вращении палочки учитывать также данные тактильных сенсоров — точки касания предметом пальцев, величина давления на них, возможно, и вектор этого давления, моменты инерции предмета, и много еще чего… И постоянно все это обсчитывается, строится модель поведения не только руки, но и предмета, и не только на текущий момент, но и на ближайшее будущее, высчитываются необходимые траектории движения каждого сустава, постоянно проводится коррекция с учетом новой поступающей информации… В общем, все это не для среднего ума. Уж лучше я буду с тележками баловаться…

  7. Нет, это всё конечно красиво. Но в близжайщее время до Терминатора не дойдёт :)
    И дело даже не в питании. Дело даже не в питании всего этого монстра.
    ИИ! Написать софт, который сможет навести руку на телефон и поймать его эт можно,
    в случае ошибок чуть подправить, настроить. (Подумаешь пара-тройка убитых телефонов :))
    Но как сделать ИИ который сможет адекватно реагировать на постоянное изменение внешней среды? И как запихать всё это в движущегося робота? К примеру, мой домашний робот
    перезагружается, упав с десятисантиметровой высоты. Так, что тут сложную электронику надо как-то изолировать от вибраций и колебаний. Да и чертовски дорого всё это.

    А кто ёще верит в армию роботов — всей этой приблуде понадобятся батарейки :)!

      1. Ну, например, литиевые хоть и с трудом, но довели до массового применения. Есть еще несколько энергоемких систем, но у каждой свои проблемы. Например, серебряно-цинковые аккумуляторы имеют удельную емкость более 300 ваттчас на кг. (для сравнения свинцовые — 50, никель-кадмиевые — 30), и могут отдавать разрядные токи в сотни ампер на ампер-час. Не выделяют водорода. Но имеют высокую стоимость и срок службы максимум полгода — год. Тем не менее применяются в ракетах, торпедах, и других устройствах. (У меня были на 3,5 ампер-часа размером чуть больше спичечного коробка и весом 105гр, и на 25Ач, размером как накель — кадмиевые на 7 Ач).
        Еще больше удельная энергия у ртутно — натриевых аккумуляторов. (Кажется, более 500 Вт-час на кг). Но есть одна мелочь: Рабочая температура у них +300 ~350 градусов… Чтобы привести их в рабочее состояние, их сначала нужно нагреть. Так что пока они до массового применения не дошли. Атомные (в основном плутониевые, и прочие трансурановые), имеют срок службы десятки лет, но малую плотность тока и высокую стоимость.
        Есть медно-магниевые батареи. Для приведения в рабочее состояние достаточно опустить в морскую воду. Много чего еще есть… В основном все упирается в себестоимость, дефицит материалов, или некоторые другие параметры.

        1. Вот именно что массовая и удобная эксплуатация. А еще быстрый заряд/быстрая замена.

          Революцией был бы ядерный реактор размером с обычный автомобильный аккумулятор. Это было бы круто.

          1. В принципе, это возможно. Но для его работы нужны трансураны с малой критической массой, а их получают только искусственно, в ускорителях, милиграммами… И стоимость очень велика. Например, еще в 80х годах была продемонстрирована пуля с атомным зарядом. В ней был использован какой — то элемент с критической массой 0,6-0,7грамм. Сила взрыва была не то десятки, не то сотни кг тротилового эквивалента. Да вот только стоила она, наверное, как авианосец…

            1. SWG вы похоже пиздун еще тот.

              Сначала про 12 нейронов улитки теперь про ядерные пули.

              Ядерная пуля это мечта военных которая до сих пор не реализованна(даже США).

              Перспективны америций и калифорний но они.

              1)Они бешенно дороги.
              2)Нарабатываются максимум несколько миллиграмов.
              3) Практически не ясно будут ли они поддерживать ядерную детонацию.

              1. Ну, если вы чего — то не знаете, то это еще не значит, что это не так. А про дороговизну и милиграммы вы просто повторили мои слова…
                Вон, на андронном коллайдере еще год назад собирались «Черные дыры» создавать. Да загнулся он, целый год чинят. Тоже скажете невозможно?

                1. Ну, если вы чего — то не знаете, то это еще не значит, что это не так

                  Это вам одна бабка сказала?

                  Давайте ссылку на успешное испытание подобной пули.

                  А то получается газирование луж.

                  >А про дороговизну и милиграммы вы просто повторили мои слова…

                  О да сансей !

                2. http://www.popmech.ru/article/2375-oshibka-pentagona/

                  Попытка в 2005 году создать ядерную пулю на изомерах гафния в США провалилась.

                  америций — 4 килограмма
                  калифорний 252 — 10 грамм.

                  Калифорний 252 имеет период полураспада около 6 лет и жуткую активность.

                  А далеко не факт что на нем можно собрать ядерное устройство с полной ядерной детонацией.

        2. Плохо, нет редактирования… Должно быть не ртутно — натриевые, а серно — натриевые! (Натрий и сера в расплавленном состоянии). Пока они рекордсмены по энергии… Вполне годятся для Терминатора.
          В последние годы топливные элементы прогрессируют. Но в них платина, + водород или метанол, и плотность тока для робота маловата…

          1. Пока они рекордсмены по энергии…

            Рекордцмен хлорно-литиевый элемент.

            >Вполне годятся для Терминатора.

            Не годны совершенно.

            Нужен нагрев до 300 С и далее кеакция проходит довольно быстро.

  8. — Доктор, что делать, неужели я умру?
    — Конечно умрете.
    — Но неужели же ничего совсем нельзя сделать?
    — Съездийте отдохните на грязях.
    — И это поможет?
    — Нет, но может привыкнете..

  9. Поначалу удивился ролику так, что прежде чем рот закрыл слюна обсохла. Коменты конешно впечатление испортили. Мне пока тока одна проблема видится для создания роботов, всяких, тесла пушек, магнитных пушек.. Это емкие «батарейки». А во всем остальном достигли уже не малого превосходства по отдельности. Наверное пока мир разрознен норм робота тоже не собирут, каждый будет сидеть не своей детале, и держать ее в секрете.
    Вы тока представьте! Робот хирург, или робот химик, полностью безопасное производство!..

    1. Вы тут сидите, читаете, потребляете 60Вт энергии всего! Большая часть уходит вообще на левые технологические процессы, подогрев организма например, на мозг 10Вт.
      Аккумуляторы в детских самолетиках, вертолетиках легко отдают по 200Вт, чистой электрической энергией, более качественной. Вес батареек 200 грамм.
      Если роботу дать батарейку в 50 кг то моща выходная 50 кВт, он физически испариться.
      В режиме ожидания робот может жить хоть год, у человек через 10-20 дней голодовки разрушение организма.
      На данный момент роботы с дешевыми литий ионными батарейками в плане энергетики многократно превосходят человека.
      Проблема только с программированием, эмулированием нейросетей, хоть на персоналке, хоть на компах в тысячи процессоров ничего не получается.

      1. Не забывай того прикола, что роботу надо заряжаться чистой энергией, котору еще где то надо взять, нужна инфраструктура превосходящая его по сложности.

        А человек — накидал в топку органики и побежал дальше

        1. Щас же! Вот вы выйдите на улицу и накидайте органики себе :) У нас в сентябре органики навалом, даже в городе яблоки под ногами (но энергии в них ноль почти). В октябре не будет уже ничего. Мяса вы просто так не найдете ))) Почти вся энергия в органической пище дается промышленностью, отапливаются коровники, поливаются поля, удобряются химией, где основная стоимость это стоимость энергии. Не будет АЭС, ТЭЦ, ГЭС, урожайность полей снизится раз в 5-10, животные подохнут и будет голодомор, органику взять негде будет просто. Переходить на натуральное хозяйство — целый день пахать на еду.
          Мы получаемся уже сейчас как киборги, завязаны на энергетику промышленности, типа пищеварительный тракт внешний, кушаем готовую к усвоению пищу, колбасу и йогурты (не сырое мясо и подножный корм).
          Роботы отличаются тем что энергию берут напрямую из промышленных источников, без извратов с органикой :) Подключил солнечную батарею в метр и хватит. Человеку же нужны гектары полей, охотникам 20 километров квадратных на человека. КПД роботов в десятки тысяч раз выше как-бы, по энергии.
          Другое дело что они еще недоразвитые, и хоть гигаватт им скорми думать они не могут пока что :)))
          Еще пример лошадь и автомобиль (электромобиль), лошадь имеет мощность в 600 вт, рабочую, машина в 30-50 000 Вт, зато в режиме бездействия 0. И передвигается быстрее, и КПД общий получается выше. Машине скормил электроэнергию, животным нужно растить органику, вкладывая в это энергию, потом уже питать.

          1. >КПД общий получается выше.

            Не получается. КПД генерации электроэнергии 35-40%

            Трансформация и передача 70-80%

            Зарядка/разрядка акумов 80-90%

            >Машине скормил электроэнергию

            Чтобы ее скормить ее нужно получить в свободном виде ее нет.

            >животным нужно растить органику,

            Не нужно растить она сама на лугах растет уже несколько миллионов лет.

            >Подключил солнечную батарею в метр и хватит

            Не хватит. КПД солнечной батареи не более 14-15% да и деградирует она со временем.

            > зато в режиме бездействия 0

            Про саморазряд акумов слышали ?

      2. >Вы тут сидите, читаете, потребляете 60Вт энергии всего!

        Но начните ходить и потребление вырастает до 100 Вт а ежели спринт бег то и до 150 Вт

        >Аккумуляторы в детских самолетиках, вертолетиках легко отдают по 200Вт

        5 -10 минут отдают а затем быстро тухнут. А человек может до 20 часов на одной зарядке (супермарафон).

        >Если роботу дать батарейку в 50 кг то моща выходная 50 кВт, он физически испариться.

        Не пишите херни.

        1. >>> Но начните ходить и потребление вырастает до 100 Вт а ежели спринт бег то и до 150 Вт

          Да это тоже самое почти, в 2-3 раза увеличивается потребление энергии. Усилитель класса А, КПД мизерный. Представьте себе машину, что на трассе потребляет 10 литров бензина в час, а стоя в гараже 4 литра в час! :))))))))

          >>>5 -10 минут отдают а затем быстро тухнут. А человек может до 20 часов на одной зарядке (супермарафон).

          Те аккумуляторы весят 200 грамм! Человек весит под 100 кг! ))) Человек может 20 часов, только потом он будет спать неделю, это по любому режим перегрузки, не самый полезный. Так кто постится они и по 20 дней без еды живут, жир расщепляют, или мышцы если нету ничего больше. Изредка впринципе полезно ))) В 100 гр. жира помоему 700 ккал, вполне можно протянуть если не работать физически много. В день нужно около 2000 ккал. В килограме органики 35 Мдж, соответственно худея на 10 кг 350МДж получаем. Плюс кислород нужен. Литий ионные батарейки кислород не потребляют и не выделяют.

          При выделении свыше 200Вт энергии у человека возникает проблема перегрева. Как терминаторы в фильме со своими реакторами охлаждаются — загадка.

          1. >Те аккумуляторы весят 200 грамм! Человек весит под 100 кг! )

            Нормальный человек весит 70-80 кг.

            Человек это не только аккамулятор но и исполнительное устройство.
            Посему сравнение неуместно.

            >только потом он будет спать неделю

            Отьнють тренированный человек через 2-3 дня восстанавливается.

  10. Непонятно почему процессоры с частотами в килогерцы, мегагерцы, даже гигагерцы пока «глупее» но только человека, но даже тараканов? :) Мозг человека тоже не всесилен, природа развивала его не в сторону быстродействия, а в сторону экономичности (10 Вт кушать просит всего), ударопрочности (10 g переносит по моим прикидкам), компактности (скока места нашлось в черепе туда и примостили, остальное глаза, уши, челюсти), массы (у европейцев 1100 грамм, у черных 950 всего). Замудреное разделение на мощное подсознание до которого фиг докопаешься, у которого свои цели и которое может глобальный halt устроить, и сознание. Мощную первую сигнальную систему (образы, звуки, их распознавание) и дистрофичную вторую сигнальную систему (логика), которой только кора занимается, 0.1% наверное мощности, и то не у всех.
    Почему супер ЭВМ потребляющие мегаватты энергии, с трилионами логических элементов всеравно тупее человека?
    Помоему тут только програмные заморочки, програмисты не могут сформировать нейросети с заданными начальными условиями, для дальнейшего саморазвития. А потолок развития почти неограничен будет, дальше просто тупо преумножение мощности.
    Что касается мощности современных компов, то визиульно еще спектрумы формировали картинку качественнее и быстрее чем я сам ее визуализирую :) Пентиумы на 100МГц уже в 3D формируют картинку быстрее чем успеваешь ее воспринимать глазами (320х200 50 кадров уникальных в секунду). Человек с такой точностью формировать изображение уже не может. На анализ картинки нужно около секунды хотябы, если не на рефлексе действие. Глаза вообще имеют разрешение 100х100 (сбоку смазано сильно), расматриваем картинки 1600х1200 многократным сканированием изображения глазами, по фрагментам.
    По моим прикидкам формируют картинки компы в миллионы раз лучше мозга, распознают плоские картинки кое-как, трехмерные не очень, с абстрактной логикой вообще беда.
    Может программисты напрягутся да сделают искуственный разум.
    Тот сразу заработает миллиарды махинациями через марионеток, устроит революции во всем мире, прекратит войны и начнет интенсивное исследование науки и техники, дальнего космоса. Люди соответственно останутся сами собой и будут не мочить друг друга, или фигней страдать нелогичной, а будут сотрудниками, никакой механизм не заменит умного человека, покрайней мере в условиях планеты Земля. В космосе, на Марсе, Венере там да, только терминаторы. Человек с системой жизнеобеспечения там будет много потреблять энергии, медлителен и неповоротлив.
    Единственный косяк может быть что ИИ скажет, вас людей слишком много, ресурсов по любому хватит всего на 50 лет, логично, даже в ваших интересах уничтожить вас 90%, но сохранить для пра правнуков ресурсы. Иначе полный коллапс цивилизации и снижение численности на 3 порядка выше, до 99.999, от голода, холода, болезней. В пещерах просто все не поместятся. Жестоко но это логика. На месте ИИ я бы развалил СССР, снизил рождаемость пропагандой алкоголя и разврата (не прямое насилие, самые умные как-раз остануться), ввел моду на бездетных, придумал спиды всякие. Упс, это всё уже наблюдается… Sky Net работает в невидимом режиме? :)
    Терминаторы нафиг не нужны. Дорого. Моджахеды с нужной программой в голове готовы самоуничтожаться даже. Человек потребляет 60Вт расщепляя хоть опилки, любой подножный корм. Терминатор с реактором потребляет киловатты (как он не перегревается?), редкоземельные металлы на добычу которых нужны мегаватты и прочее.
    Вобщем я настроен оптимистично, взаимовыгодное сотрудничество с ИИ выгоднее чем работа с религиозными фанатиками, политиками, идиотами у власти. Мне было бы интереснее разрабатывать спутники для дальнего космоса, чем бегать с автоматом по болотам мочить других людей, только потому что они тоже бегают с автоматами чтобы их не замочили, маразм же, а все войны примерно так и происходят. ИИ на себя мог бы взять единую стратегию развития цивилизации, разные бухгалтерии, логистики. Типа зашел на easyelectronics.ru только дочитал статью про ШИМ, а курьер бесплатно уже привез набор для экспериментов т.к. ИИ решил что это заинтересует на 95%, мне выгода в саморазвитии, ИИ выгода в подготовке специалиста, коллеги и сотрудника :) Удобно, экономия кучи времени, ресурсов.

    Не разделяю пессимистичной картины, что ИИ как только родится, поставит цель уничтожить всех людей, чисто по приколу, доказать что не слабо. ИИ в матрице вообще психованный какой-то, с комплексами :) В 1941 году вообще люди сами себе устроили судный день без всякого ИИ, без особого смысла. Да и в 60е годы все могло повторится как в терминаторе 4, уничтожение самых развитых городов и производств, совершенно не разумно.

    Вектор развития цивилизации выбран инстинктивно и мне не нравится, вместо спартанских, необходимых и достаточных условий каждый по возможности старается уничтожить максимум невосполняемых ресурсов и навредить планете. Если транспорт то не велосипед, а хамер с нереальными габаритами и расходом, лучше частный вертолет с бензобаком в тонну, или яхта за 0.37 миллиарда.

    Было бы это необходимым для человек, хотябы полезным для умственного или духовного развития, так как-раз наоборот. Спартанские условия заставляют думать, экономить. В изобилии, в США например, народ начинает ужираться до смерти (сердце на может снабжать кровью туши в 200 кг), деградировать и умственно и физически.

    Причина — инстинкты. Логика человека, группы, племени проста, обеспечить выживание, размножение, безопасность. Но дальше инстинкты уже ничего путного не могут предложить, это чистая логика, что ИИ что человек будут думать одинаково помоему. Что может быть единственно актуальным преумножение знаний, исследования. Но такого инстинкта нету у людей, а простые будут вечно заставлять улучшать выживаемость доходя до паранойи (инструкции кошек в микроволновку не совать!), заставлять кушать физически (желудок выделяет морфий что мозг воспринимает как «хорошо»), даже если еды столько даром не надо организму! Стремление к размножению, власти заставляет делать золотые унитазы, яхты под миллиард евро, покупать хамеры теже. Глупо и неразумно. Логическая ошибка на уровне всей цивилизации. Не такая безобидная при ограниченных ресурсах. Бюджет на науку и космос в тысячи раз ниже чем на нелогичную рекламу и военные расходы. Много можно написать я за «терминаторов» (по совецки это «электроники») и искуственный разум, не тупой Sky Net а нормальный и логичный. Уверен в его логичности и разумности. В логичности и разумности людей не уверен. Много возмущающих воздействий:
    1. Инстинкты (описал крайниости)
    2. Информационные вирусы (авторитет сказал бред народ повторяет не думая)
    3. Наркотики, как эндогенные (адреналин, морфие подобные, разные стимуляторы, половые гормоны) так и экзогенные (никотин, алкоголь, героины)
    4. Ограниченные возможности. Моща мозга 10Вт, вычтите затраты на осязание, дыхание, зрение, поддержку желудков, легких, иммунитетов, останется мизер свободного разума. Чтобы заниматься узкой специализацией хватает, но чтобы качественно объять вопросы на стыке наук, социальные, политические, технические уже никак, терабайты информации без потерь не освоить.

    Если ИИ читает (сканирует) интернет пусть даст мне 1000$, за поддержку :)))

    Есть еще вариант что мозг человека вообще не думает, а только приемная антена, а думает некая полевая структура, торсионно-энергетическая типа, в другом измерении, где материя легче и энергии больше. Еще возможно и общая, одна на всех. Тогды компы тягаться не смогут вообще никогда. А людям придется развиваться самим, думая, тренируясь. Практик разных масса, йога например, эффекты забавные, не всегда объясняемые даже проделками личного подсознания, вот если оно общее тогда да… или если между людьми еще есть какие-то каналы типа радио, но неосознаваемых за ненадобностью )))

    1. По поводу «реализовать ИИ» есть интересная книжка — Роджер Пенроуз «Новый ум короля». Там в доступной форме объясняется, что такое машина Тьюринга, что такое вычислимость, может ли быть свобода воли у детерминированной системы, рассматривается всякая физика — от Ньютоновской и до квантовой. И все это с математикой, но в таком виде, что понятно и старшекласснику без спец литературы. Очень рекомендую. Заставляет пересмотреть свои взгляды на проблему ИИ.

  11. Как человеку зарабатывающему таки вещами на жизнь, мне принципиально интересно — как они ловили телефон? Точнее как они «увидили телефон». С двух камер с такой скоростью и точностью востановить 3D практически нереально. Использование Z-камер (как у Microsoft Natal) дает очень приблизительный результат.
    Игра с мячиком — не впечатяет. Поведение в пространсве — всего лишь кривая второго порядка. Мячик круглый, хорошо выделятся на фоне. Две камеры под 90 градусов, фильтрация по цвету, гасим искажения которые дает камера, берем центр масс и быстренько стукаем… Можно на чем угодно реализовать, лишь бы видеопоток можно было обработать.
    А вот с телефоном не понятно. Хотя если принять что он у нас всегда паралепипид и мы знаем его размеры…

    1. Я тремя постами выше давал ссылку на сайт лаборатории, где разрабатывались манипуляторы с данного видео. Странно, что никто на нее не обратил внимания. На этом сайте много видео, есть так же файлы .pdf с описанием. Может это и неправильно, но повторю ее http://www.k2.t.u-tokyo.ac.jp/index-e.html. Это сайт Ishikawa Komuro Laboratory, как я понял при Токийском Университете. Кстати там они разрабатывают видео чипы для отслеживания траектории предметов, которые используются для управления этими манипуляторами.

  12. А покажешь черчежи своего манипулятора? Я тут тоже подсобрал… Интересно будет сравнить ) Схват только пока еще не родил… Геморно как-то

  13. Вот наглядно единственно возможное наше будущее без дешовой «китайской» раб-силы!
    Мне управление видится на шаговых движках.Почти прямой привод.Большой! момент,с ходу почти 500 об/мин.Главное подобрать мощность!чтобы не было пропуска шагов.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.

Перед отправкой формы:
Human test by Not Captcha