Пайка. Видео урок. Часть 2. Работа термофеном.Print This Post

Автор DI HALT
Опубликовано 20 Сен 2009 
Рубрики: Начинающим, Радиолюбительские Технологии
Метки: , , ,

Продлжаем развлекаться с макросьемкой. На этот раз будем орудовать феном :)
Плата, правда, фабричная с маской и лужением, но на самодельной, если ее хорошо залудить и смазать правильным флюсом то будет не хуже.

З.Ы.
Думаю многих заинтересует вопрос, а что это за зеленая платка?

А это заводские платы от PinBoard.
Я решил не страдать кустарщиной и всякими мелкими шабашниками делающими платы и заказал их на заводе, благо он под боком тут внезапно нашелся. Так что платы теперь красивые. С маской и шелкографией, на хорошем текстолите с идеально просверленными дырочками и зеркальным лужением.

Но за красоту приходится платить. Цена подскочила аж на 200р. Впрочем, уже оплативших это не касается, им плата уйдет по старой цене, пусть это мне в убыток маленько, но зато именно за счет их предоплаты я смог замутить производсвенный цикл.

К сожалению мой камрад, которому я мог бы доверить монтаж, куда то запропастился и вот уже две недели я его не могу вызвонить (Вован!!! АУ!!!), а кому попало я эти платы поручить не могу. Поэтому собираю их сам :)

Сейчас платы собираются и по мере изготовления отправляются заказчикам в порядке поступившей оплаты. Две уже ушли. Остальные тоже на низком старте :)

Комментарии

77 комментариев на «Пайка. Видео урок. Часть 2. Работа термофеном.»


  1. Stalker46 20 Сен 2009 22:54

    Молодец! а если на самодельной плате, резисторы тоже так выравниваться будут? И под любой станцией они выравниваются?
    Кстати, где заказывал? и за сколько?

    DI HALT

    Если плата сделана правильно, то да. От фена это не зависит почти, главное чтобы температура была нужная и поток равномерный.

    Платы заказывал в фирме Принт-Д, это наша, Челябинская. Подготовка производства - 2000, дальше стоимость платы зависит от тиража. Мне вышло около 300р штучка.

    vopros

    “Правильно” - это с паяльной маской?

    DI HALT

    Нет, речь идет о разводке. Например если к контактной площадке резистора подходит ТОЛСТАЯ дорожка соразмерная по ширине с шириной площадки, то при нагреве эта дорожка утащит за собой резистор и он просто по ней уплывет куда нибудь в сторону.

    Расстояния между резисторами, чтобы резистор не мог утащить или слипнуться с соседним.

    В общем, представь как ведет себя поверхностное натяжение и поймешь как надо развести для такой пайки.


  2. Aeore 20 Сен 2009 23:07

    Да, классно. У меня дома термофен в составе паяльной станции, а на работе обычный строительный с регулятором температуры и без регулятора потока, поэтому им только выпаиваем :) И то, бывает, как разлетятся какие-нибудь дроссели с платы.. ууу, страшный сон


  3. vasil 20 Сен 2009 23:17

    офигительно. Я правильно понял, ты резюки кладешь на флюс, ничего не подогревая. Просто фен включил как раз перед раскладкой.

    DI HALT

    Да именно так. Если подогревать, то флюс испариться раньше чем ты успеешь что либо сделать.


  4. openid.yandex.ruvgacich 20 Сен 2009 23:27

    Ня :)
    А можно заказать плату и весь комплект деталей с КД, но не смонтированную? И сколько будет это стоить?


  5. tiresome 20 Сен 2009 23:57

    Супер! Спасибо!


  6. siemensfn1 21 Сен 2009 0:03

    Очень извинияюсь,что не в тему,но так как Товарищ Админ не ответил в личку спрошу здесь (т.к вопрос срочный,ибо еду завтра в дальний магазин)
    Я пока совсем “зелёный” и из паяльного оборудования имею ЭПСН 25Вт.
    У нас в магазине продают конструкторы (все элементы,печатная плата,краткая инструция и схема)
    хочу купить таких парочку поучится паять,заодно науучится понимать принцып их работы.
    Собственно посоветуйте недорогой комплект для начала?
    Какой флюс взять и какой припой.
    PS канифоль и совдеповский припой есть,но охото попробовать попаять более цивильными материалами :)
    Ответ нужен до утра,буду очень благодарен.
    PPS Дики-предико извиняюсь за своего рода оффтопик,т.к форум такими вопросами загаживать не хочу.

    DI HALT

    Напсал бы в форум давно бы уже ответ был.

    Купи любой конструктор какой понравится. Там большой выбор.

    Припой бери 60/40 но не дешевле рубля за грамм. Катушка 200гр должна стоит рублей 200. Тогда это наверняка будет нормальный припой, а не шлак. Хороший припой делает Asahi и Radiel

    флюс возьми ЛТИ-120 или канифоль гель если будет. Лучше канифоль гель.

    Паяльник любой регулируемый если будет. Все остальыне ничем не лучше твоего эпсн.

    openid.yandex.ruvgacich

    ИМХО, совдеповский припой вполне неплох. Я им немало паял в свое время :)
    С радиэлем ты замаешься жало паяльника перетачивать. Благодаря каналу флюса он медное жало растворяет как сахарное. По крайней мере у меня оно обретает рожки во время первой же пайки большей, чем спаять два провода.
    >Все остальыне ничем не лучше твоего эпсн.
    Ну, китайские обычно поудобней и с никелированным жалом. Я бы выбрал такой, который покороче ЭПСНа раза в полтора-два. Вот долговечность их не очень, хотя и ЭПСН не столь уж долговечны. Довольно удобный HY-988. Хорошая штука CT-96 (по отзывам, сам я его не нашел, увы), если его удастся найти.
    При наличии примерно 1кр на паяло, можно посмотреть и в сторону термостатированных, вроде МАГИСТР Ц20-А3, GOOT PX201, Den-On SS-8200 или китайских станций.

    West

    Radiel бывает и без флюса - специально на любителя, в т.ч. и Lead-Free.


  7. LEO 21 Сен 2009 0:05

    Отличное видеор, большое спасибо.
    Хотелось бы ещё демонтаж с помощью фена.
    Кстати, сколько он стоит?

    openid.yandex.ruvgacich

    Кто “он”? Фен? Смотря какой. Мой Pro’sKit SS-601F (судя по всему, полный аналог AOYUE 8032, цифрового варианта) - около 4к. Комбинированные (паяло+фен) станции Lukey/Lucky/Aoyue/etc - 1.5-3к. Ди Халтовский АКТАКОМ - подороже, хотя есть та же модель под маркой Quick. HAKKO я видел за 30к :)
    Если надумаешь покупать люкей и иже с ними - сперва стоит погуглить на предмет возможных проблем, разброс качества говорят очень велик.

    LEO

    Спасибо, учту. В будущем планирую либо станцию либо фен.

    hexFF

    у нас комбинированные станции (паяльник + фен) от лукея стоят 3 тыр


  8. Karlit0 21 Сен 2009 0:31

    Очень познавательное видео! Спасибо за проделаную работу. Слушай,Di Halt, а можешь подсказать недорогой паяльник с регулятором температуры пожалуйста? И если знаешь зарубежные магазины с радиокомпонентами и инструментами, скажи плыз! Спасибо :)

    ruslan.popov

    CT-96 ;)
    Сегодня специально закупил и попробовал. Безжалостно выкинул в коробку с барахлом практически новый УКРСЕРТЕЛЕК 25W 220V с медным жалом. Вариант с диммером так и не смог опробовать, так как у нас диммер дешевле 500 рублей не найти.

    openid.yandex.ruvgacich

    Спаяй сам, тем десяток вполне доступных деталей. Впрочем, с термостатированным паяльником оно все равно не сравнится. Где бы еще этот СТ-96 прикупить, чтобы опробовать…

    ruslan.popov

    Спаять не проблема. Главное понять как оно работает. Ссылочку подкинете на грамотное описание?

    CT-96 сегодня взял последний с прилавка на митинском “Профи”, но там ещё десятки CT-95/97-ых. Но думаю, на складе они ещё есть.

    openid.yandex.ruvgacich

    В заметке про лужение вечных жал я давал ссылку на диммер из HY-988. Работает оно элементарно. Через резисторы R1-R3 С1 заряжается до тех пор, пока напряжением на нем не достигнет примерно 30В (напряжение открывания динистора VD1 плюс падение на управляющем электроде симистора). Динистор открывается и конденсатор разряжается на тиристор, открывая его. От сопротивления R1-R3 зависит время заряда кондера и соответственно момент открывания симистора. Закроется он при переходе напряжения через 0, на то он и симистор. R4 ограничивает ток разряда, R2 и R3 задают диапазон изменения сопротивления (а значит, и регулировки). На мой взгляд R2 маловат, я поставил вдвое больше. Симистор думаю можно заменить на BT131, он доступней вроде. DB3 и так на каждом углу попадается (можно например выпаять из электронных балластов, электронных трансформаторов и зарядников для сотовых, где он применяется в цепи запуска).

    CT-97 кстати поинтересней девайс, правда дороже.

    ruslan.popov

    CT-97 не стал брать, так как там была модель под неславянскую розетку.

    openid.yandex.ruvgacich

    Кусачки и новая вилка решают эту проблему. Или переходник, менее удобно, зато не нарушает гарантию. Зато он цифровой.

    Karlit0

    Оки, поешу тогда CT-96 по интернет магазинам :) Сенк :)

    Kulibin

    На сколько я знаю СТ-96 уже снят с производства. Купить СТ-96 по интернету можно в ЧипДипе( я сам туда звонил они там стоют 650 руб). Так же СТ-96 бывают но редко в Сириусе по 248руб. Мне он лично недостался и я заказал Паяльник CT-2092 60W c регулировкой температуры (450°С для бессвинцовой пайки) стоит он 366руб.
    А так же заказал Станцию паяльную LUKEY-852D+ FAN за 2211руб. И несколько дополнительных жал для станции.
    Все это добро было заказанно мной в Сириусе. Еще правдо не пришло. Но обещают скоро. Так как паяльников в наличии таких небыло.
    Как придет это все добро, после испытаний планирую написать статью об этом.

    kostyaa

    Паяльник не дошел еще? Очень хочется узнать, что он изнутри собой представляет. И как у него с совместимостью жал.

    Kulibin

    Уважаемый kostyaa.
    1 Пока ни паяльник ни станция еще не пришли, но точно скоро придет так как уже отправлен товар в мой адрес.
    2 Паяльник разберу и сфотаю но в пределах разумного(жало нагреватель) но не сам ШИМ регулятор температуры! Так как у меня гарантия на паяльник и на станцию 6 месяцев. Тоже самое и с паяльной станцией опешу ,замерю температуру ,обкатаю но внутрь пока не полезу.
    3 Что касаемо замены жал на паяльник СТ, то с этим сложнее. В Сириусе сразу для этого паяльника не было жал, а в наших магазинах ни про паяльники СТ ни про паяльные станции ZD и слыхом не слыхивали.
    А та же LUKEY-852D стоит 4500руб. Вот и пришлось покупать по Интернету.
    Но я все же постараюсь найти подходящие жала для СТ в магазинах. Если не найду то закажу в том же Сириусе (цена на них в тои же Сириусе примерно от 150руб до 200руб)
    Есть правда еще несколько проблем с написанием статьи.
    Сгорел мой комп, пока нет фотика и термометра для проверки соответствия температур паяльника СТ и паяльной станции.
    Так что как опишу весь процесс и показатели, так отправлю DI HALT, а он пускай потом решит достойно ли мое творение для опубликования на своем сайте.

    kostyaa

    Меня как раз вопрос с жалами и интересует. В сириусе есть копеечные жала Sunkko (http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/23_28_164/products_id/1960), которые, судя по всему, копия Hakko-900/936. Соответственно, они должны более или менее подходить к подобным паяльникам и станциям наподобие тех, что есть у той же Lukey. Иными словами, если возможно, хотелось бы увидеть фотку нагревательного элемента (просто паяльник со снятым жалом) и пару слов о том, насколько установленое жало совместимо с тем, что стоит на станции.

    Просто, мне паяльная станция не нужна (редко паяю), а вот паяльник с регулятором температуры и недорогими сменными жалами - хотелось бы.

    koiah

    А что можно сказать о польнике ProsKit HY-988 вроде тот же СТ- 96 и стоит 320 рублей
    http://elco.avc.ru/index.php5?module=production&class=showGoods&goodsId=297389&rootDirId=5275

    и какие из не дорогих паяльников СТ кроме СТ-96 мтоит брать а то СТ-96 либо не найти либо он очень дорог.

    DI HALT

    Это совсем не то. У него нет термостабилизации. Есть только регулировка мощи.

    Из дешевых аналогов посмотри на CT-2092 или подобные. На сайте у меня про них уже было написано. То же самое, только в гламурном корпусе.

    koiah

    не нашёл я в Питире СТ-2092 :(
    скажите а CT-922 или CT-923. А паяльник CT-97NP улучшенный вариант СТ-96, и стоит ль он 1000 рублей за которые их можно достать?


  9. ruslan.popov 21 Сен 2009 1:20

    З.Ы. Красивая плата получилась!


  10. B3ND3R 21 Сен 2009 1:32

    На futurlec кстати есть сервис изготовления плат.

    Спасибо за видео, очень познавательно.


  11. SWG 21 Сен 2009 1:54

    Детали желательно ставить по возможности ориентируя надписями в одном направлении. Хотя бы в пределах группы рядом стоящих. И читать значения удобнее, и выглядит более завершенно.
    (Я даже выводы у деталей формую с учетом расположения надписей. Привычка…).

    YurkaM

    +1 !


  12. Melted Metal 21 Сен 2009 2:20

    Шикарно!


  13. kalobyte.com 21 Сен 2009 2:23

    решил свой easyavr с блекджеком и шлюхами делать
    к ней бы еще такие модули зеленые


  14. A-10 21 Сен 2009 2:29

    Чистая магия! =)
    Надо будет попробовать поюзать фен не только в демонтаже.
    А как насчет запайки многоногих микрух типа soic и сложнее (QFP, QFN..)? Можно там такое замутить или нужна паста паяльная?

    openid.yandex.ruvgacich

    Можно. Ди уже упоминал что ему понравилось QFN феном запаивать. Площадки залудил, флюсом мазнул, посадил и прогрел.


  15. Firelord 21 Сен 2009 3:10

    А какие SMD компоненты безопасно паять таким способом? Всё-таки 350 градусов — это не шутка. И не отваливаются ли тонкие дорожки от самодельных плат?

    openid.yandex.ruvgacich

    >Всё-таки 350 градусов — это не шутка
    Это температура струи, плата и компоненты не успевают до такой температуры прогреться. Если поставить меньше, придется слишком долго греть и шансов спалить даже больше.
    А как дорожки отваливаются - зависит от текстолита. Мне такой попадался, что от него только большие полигоны не отслаивались :)


  16. engineerus 21 Сен 2009 4:37

    Отличный урок. Завтра же пойду искать фен. А интересно а газовой горелкой.. можно ?

    openid.yandex.ruvgacich

    Газовой горелкой ты их сожжешь раньше чем припаяешь. Разве что такой, как горячевоздушная насадка на DR-23.

    DI HALT

    DR23 тоже не выйдет. У него струя слишком слабая и слишком горячая. Разве что один два запаять, но это паяльником проще.

    hexFF

    Пробовал я недавно газовой горелкой, скажу так- выпаивать из сдохшей платы что- нибудь нужное- есть такой вариант, пинцетом беремся за деталь и греем плату С ДРУГОЙ СТОРОНЫ. Желательно это делать на свежем воздухе. Плата довольно быстро прогревается, микруха выпаивается, на другой стороне (где горелка) сгорает всё, включая дорожки.

    hexFF

    таки залил на кеер4 фоты, показываю:
    keep4u.ru/full/2009/09/21/56562ff9c53102416e56f182777d9586/jpg - выпаянная микросхема,
    keep4u.ru/full/2009/09/21/b15314e5184afd571f2a3615a6068579/jpg - ножки, видно что на некоторых остались контактные площадки, видимо, слишком сильно тянул пинцетом, и на закуску-
    keep4u.ru/full/2009/09/21/77cd489284a0dcc2dabd51abfacf32a9/jpg - а это плата с другой стороны, с которой грел горелкой.


  17. Karlit0 21 Сен 2009 5:16

    У меня щас кстати паяльник-пистолет Weller 160W , мне он ужасно НЕ нравится)))) жало двойное , непонятное, и держать не удобно))Незнаю где его батя отрыл))


  18. West 21 Сен 2009 9:06

    Доброго времени суток. Возникли вопросы к ув. Ди -
    1) на видео однопроцентные резисторы?
    2) сколько в ваших краях стоит подобное удовольствие (имею ввиду заказную печатку)? Можно ссылку или прайс по слоям на дм2? До сих пользовался резонитом и техносвязью, но это если на контору заказывать, то ничо, а если для себя - кусается.

    West

    Вопрос №2 снят - Принт Д дороговасто.

    YurkaM

    Резонит и Принт-Д это как божий дар и яичница. В смысле по качеству и классу.
    Я в Принт-Д заказывал лет 5 назад. Судя по платке на видео ничего не изменилось… кроме цен.

    West

    Только что отсюда сгонял по директу на “Рубин-Вектор” г. Орел. Цены вменяемые, техпроцесс тоже вполне себе ничего. Вот только НДС вкл. или выкл, непонятно. Ну и доставка.


  19. Stalker46 21 Сен 2009 9:23

    интересно. а можно ли как нить нанести паяльную маску в домашних условиях?

    DI HALT

    Можно. Есть паяльная маска которая наносится как фоторезист, потом засвечивается и проявляется. Но я в продаже такого не видел ни разу.

    openid.yandex.ruvgacich

    Вроде вполне канает обычный POSITIV 20. Хотя, он тоже в продаже не столь частый гость.


  20. AimCube 21 Сен 2009 9:37

    А чавось глицерином больше не пользуемся?

    DI HALT

    Пользуемся, но тут его юзать нельзя - он будет кипеть и раскидает все детальки.

    SWG

    В данном случае для SMD лучше, чтобы флюс был липкий (не приклеивать же их). Канифольные флюсы, подсохнув, хорошо держат деталь до нагрева. Глицерин более жидкий и не сохнет, поэтому пока разложишь десяток деталей, половина расползется, придется поправлять. Сам глицерин кипит около 300 градусов (точно не помню, кажется, 290), но он любит тянуть влагу из воздуха, которая потом шкворчит и брызгает при пайке. Я его время от времени прогреваю в открытой посудине. Сначала он начинает как бы кипеть при 100 градусах (выкипает вода), потом успокаивается, несмотря на нагрев, и становится более вязким. С таким и паяю. Без воды он равномернее размазывается по плате.


  21. AimCube 21 Сен 2009 11:41

    [off] Почему автор всегда обходит паяльные станции типа Lukey 852D? Они по цене хороши и паяют неплохо…[/off]

    DI HALT

    Я описываю только то, чем реально пользовался. Лаки я не юзал ни разу только на витрине видел и от других слышал, а выкладывать непроверенную инфу я не хочу.


  22. Roft 21 Сен 2009 15:18

    Парни, посмотрите на это паяло: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.22253
    Нормальное будет или барахло. В нашей “деревне” цены на нормальные паялы как на запчасти к истребителям.

    openid.yandex.ruvgacich

    Вроде нормальный. Похож на термостатированный. Вот только посмотри сразу как с жалами для него обстоят дела.Хотя там обычные стержневые.

    Melted Metal

    Очень похож на СТ-96.

    kalobyte.com

    у этого паяльника непрочный корпус, который быстро поцарапаеш или он треснет
    к тому же непонятен регулятор, тиристорный наверное
    паяльник без трансформатора и без заземления - 95% вероятность пожечь полевики или мк
    смотри паяльники aoyue и сам приделаеш к ним регулятор (схем в гугле навалом)

    зы
    у моего паяльника только одно жало стоит 8-10 евров и оно того стоит

    openid.yandex.ruvgacich

    >паяльник без трансформатора и без заземления - 95% вероятность пожечь полевики или мк
    Меньше, сколько такими паяю - пожег только один диод шоттки, и то потому, что паял в схеме, куда был подцеплен осциллограф. Стоявшая в той же схеме микра (по отзывам - изрядно чувствительная к статике) выжила.
    Ну и данный паяльник с заземлением.

    shura.luberetsky.ru

    Похож на CT-95 (или как там его), у CT-96 другое крепление жала.

    Мне лично не нравится корпус, у CT он сделан из довольно практичного синего пластика, а тут - прозрачный, может быть и стильно, но может легко треснуть.

    В принципе, если есть 10$, то я бы брал CT-96. Этот - разве что “в деревню”, где 96-го не видели.

    Roft

    Закажу - потом посмотрю. Если интересно - отпишусь. Под СТ-96 жала мне брать негде будет. опять же только на заказ, а у этого простое цилиндрическое жало. коих там же на DX навалом.


  23. Snezhok 21 Сен 2009 19:03

    Di, разве ты не зря заказывал с паяльной маской?Зачем она…Я когда заказывал в другой фирме pselectro, то там если с маской то цена в среднем поднимается на 15-30%, естесственно зависит от кол-ва заказа…На мой взгляд бессмысленно для данного девайса.

    DI HALT

    С маской гораздо проще монтаж. Я уже оценил - дорожки не перемыкаются, Припой не утекает по дорожкам, при пайке феном детали не растаскивает по сторонам. При работе снизу меньше вероятность что что то коротнет, ну и красивей.

    West

    Шелкография вносит бОльшее удельное удорожание в плату, чем маска. А пользы от маски больше.


  24. Stalker46 21 Сен 2009 19:35

    да уж… только найти бы статью в инете про то, как наносить эту паяльную маску в домашних условиях… и чтобы получалось, как на заводе - не отличить… Или придумать какую нить установку, чтоб маска сама наносилась… и сразу большой партией продавать - и цену сразу повысить но устройство…
    Например вытравил 50 плат (Ди, кстати, какими партиями ты паяешь платы, и зачем так много на одного покупателя?) просверлил, стразц все их на ниточку, в жидкую паяльную маску их опустил, они там поплавали, потом поднял, все просушил, снял ненужное с контактных площадок и напаял. Продал. Как вам? только надо бы знать отзывы… как и что и как это делается… ну, я надеюсь, вы поняли.
    Ди (можно так называть тебя или надо все таки английскими буквами?), прикольно ты сказал в конце видео - и они все припаялисЯ!))) улыбнуло)


  25. denilson 21 Сен 2009 21:37

    Отлично, платы на подходе - довольно потираю руки… Ди, ты сообщи на мыло, когда будешь высылать! И еще неплохо бы было что-нибудь вроде темы на форуме создать или хоть ники опубликовать тех, кто платы заказал. Будем вместе обмениваться опытом!

    Melted Metal

    “”И еще неплохо бы было что-нибудь вроде темы на форуме создать или хоть ники опубликовать тех, кто платы заказал. Будем вместе обмениваться опытом!”"

    Поддерживаю. Да и интересно, сколько человек заинтересовались платой.

    ПС. Черт, как резюки в строй сами построились, загляденье прям…=)


  26. Stalker46 22 Сен 2009 9:25

    ага, мне тоже понравилось…что то не верю, что на самодельной плате тоже так будет просходить. тут же ведь маска… припой не растекается по дорожке…


  27. ukrman 23 Сен 2009 0:18

    А вот тема с феном с паяльной пастой http://www.youtube.com/watch?v=0OIMmQkAuDQ
    А вот эта меня прикольнула http://www.youtube.com/watch?v=IrHVbx_4IeU


  28. shurix 24 Сен 2009 17:00

    Просто шикарно, то что надо! :)
    Теперь точно прикуплю фен.

    Кстати, вот первая проба “утюжно-лазерной” технологии.
    Дорожки подтравились и я залил все клеем, поэтому выглядит не очень презентабельно.
    А так там: Atmega16, 256kbit внешней eeprom, RS232 на max232.
    Экран графический 122х32, данные идут на него по шине I2C,
    Для него как раз написал библиотеку рисующую тексты и простую графику.(похоже утеряна)
    Сейчас оно просто лежит, к нему подключается термодатчик DS18B20 и на экране отображается температура :)

    shurix

    собственно забыл ссылку:
    shurix.narod.ru/bk.html

Оставьте свой отзыв

Вы должны войти, чтобы оставлять комментарии.


Материалы сайта являются авторскими. Копирование и публикация материалов без активной ссылки на первоисточник запрещено.

Реклама: